Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
| Автор | Никитин - фантаст и личность |
|---|
Но, возможно и даже наверняка, мои слова кое-кому не покажутся убедительными.
И мы это уже видим в теме.
Тому есть ряд причин, в том числе самая очевидная – эти слова мои, и самая тривиальная – обычное незнание реалий.
Потому небольшие выдержки из воспоминаний Никитина:
1. «Из нас четверых, принятых за год в Союз Писателей, только я продолжал писать и писать, как будто с моим принятием в ряды ничего не произошло. Остальные трое сразу же изменились в осанке, походке, стали одеваться иначе и говорить иначе и, конечно же, сразу же пошли по выступлениям».
2. «Хотелось бы ошибиться, но, насколько я помню по тем годам, больше никто из этих троих даже не пытался писать. Ведь самое главное – это доползти на последнем дыхании до вступления в Союз Писателей, а там уже все, хана, баста, конец: обеспечена одна из самых высоких пенсий в стране: сто двадцать рублей в месяц, обеспечены выступления, обеспечены многочисленные льготы, как-то: получение квартир, дач, бесплатные путевки в дома творчества, особая поликлиника Литфонда, особый список для покупки автомашин и пр., пр., пр. Главное – получить заветную красную книжечку с гордыми буквами золотом: «Союз Писателей СССР»!
3. «Как позже узнал, купив громадный «Справочник членов Союза Писателей СССР», в стране десять тысяч писателей, из них две тысячи – в Москве. Понятно же, что даже при всем книжном дефиците и даже в «самой читающей стране» ну просто не может быть столько писателей в реальности.
Самые заядлые книжники могут набрать в своей библиотеке не больше полусотни отечественных авторов, просто продвинутый читатель назовет десяток, а так вообще-то знаем и читаем трех-четырех.
Так что десять тысяч одних только членов с красными книжечками – это и есть эти доползшие до порога заветного дома, а теперь скрупулезно выколачивающие все-все «положенные» льготы и привилегии, ждущие счастливого времени, когда можно свалить на пенсию и получать сто двадцать рэ, в то время как остальные – сорок-пятьдесят».
Вот так.
После того вопросы о гонорарах несколько вянут: либо ты пишешь и тебя читают, либо – нет.
Либо ты Писатель, либо ...
Где они, так прекрасно приспособившиеся к тому литературному времени?
Там, где будут нынешние приспособившиеся… | Коль на ФВТ он был вторым среди фантастов
Не был. Его просто обсуждал кто-то в какой-то теме, а лично вы почему-то сделали из этого такие выводы | для ТрупПолудракона:
К посту 140
Ах, да!
Я же забыла ваше
Спасибо, Эмплада. Благодаря твоей теме я понял, что не стоит тратить своё время на чтение книг Никитина. и свой пост написала, исходя из того, что вы немножко всех обманываете: что-то читали, но скрываете.
А если я в этом все же ошиблась, то с вами совершенно безнадежный случай.
Те, кто пишет: не читал, но не одобряю, никакому дальнейшему обсуждению не подлежат - безнадежны. | для Akron:
Не был. Его просто обсуждал кто-то в какой-то теме, а лично вы почему-то сделали из этого такие выводы
Я выводов не делала.
Я просто взяла и посчитала посты всех участников трех больших тем.
А результат оформила табличкой.
Что получилось, о том и говорю. | Я выводов не делала.
Я просто взяла и посчитала посты
Ну да, как же
Никитин столь большое внимание вызывает у форумчан, а вторая строчка в анализах об этом говорит безоговорочно
Количество постов не говорит ни о чем, кроме самого количества постов. То, что это свидетельствует якобы о большом внимании - и есть выводы. На ФВТ всё время обсуждают всякую чушь, и она зачастую набирает ещё больше постов. | для Akron:
Количество постов не говорит ни о чем, кроме самого количества постов.
Статистика только для тех, кто ее понимает.(с) | для Эмплада:
Есть обычная ложь, наглая ложь и статистика.(с) | | Никитина можно было читать в начале его творчества, сейчас же сплошную чернуху гонит! ( | В целом несмотря на попытки отвлечь и безосновательные нападки на Писателя я двигаюсь по своему курсу уверенно.
Остается дать маленькую ремарку о выступлениях писателей перед читателями. Я не говорю о презентациях книг в магазинах, хотя и там…
Я говорю о встречах, организуемых Союзом писателей.
Конечно, сейчас это несколько померкло по сравнению со временами коммунистического прошлого, но принцип остался прежним.
Тогда такие мероприятия могли дать в районе 100 рублей заработка ежедневно, что зачастую равнялось месячным доходам работяги.
И Никитин по этому поводу написал после первой же поездки:
«Клянусь, сказал я себе твердо, но не сгоняя с лица глуповато-самодовольную улыбку, никогда и ни при каких обстоятельствах больше не выступать за деньги.
Я – человек слабый: сколько заработаю на выступлениях, столько же недозаработаю на гонорарах. Но гонорары – это за умение писать все лучше и лучше.
А выступления… что выступления?» | для Panoff:
Никитина можно было читать в начале его творчества, сейчас же сплошную чернуху гонит! (
Это как понимать? как одобрение или порицание?
Ведь достаточно взглянуть на тех, кого считают классикой литературы и покопаться в их произведениях.
Что мы увидим?
Массу слабых вещей, если не сказать большего.
Но писательский труд тем и особенный, что истинное лицо автора проявляется потом, когда его уже нет.
Слабые вещи отсеиваются сами собой - их просто не издают, а сильные продолжают волновать умы и сердца.
Так и с Никитиным.
Кто обещал, что все написанное будет шедеврами?
Он не обещал, да такого и быть не может.
Значит все в порядке, если оценивать именно автора, а не его последнюю или предпоследнюю книгу. | Коль на ФВТ он был вторым среди фантастов, то дело скорее всего в вашем восприятии его книг.
Вроде бы Никитин был признан вторым по числу упоминаний, а не по качеству произведений.
Значит, либо вы читали его мало, либо не те произведения, либо не тот уровень, чтобы объять всю мощь Мастера.
Прочитал давно одну книжку (название сейчас не вспомню, а гуглить лень). Стиль: юмористическое фэнтези с топорной попыткой впихнуть немного "умных мыслей". Годится, чтобы убить время, но не больше. Так что сужу о Никитине, в основном, по этой теме. И она явно показывает, что не стоит тратить своё время на чтение книг Никитина. | Добравшись до собственно обсуждения произведений я еще раз хочу отвлечься.
Никитин Юрий Александрович автор разносторонний, что я подчеркнула в самом первом посту темы.
И фантастика не составляет всего объема его многогранной творческой деятельности.
Жанры, охваченные его произведениями перечислены в начале темы и желающие могут с ними там ознакомится.
Я же задаю простой и одновременно сложный вопрос?
А много ли авторов-фантастов способны на такое творческое разнообразие?
То, что они есть, безусловно.
И в первую очередь подобное относится к родоначальнику фантастики Герберту Уэллсу.
У меня на полке стоит собрание сочинений Уэллса в 15 томах и только 6 томов относятся к фантастике.
У родоначальника есть все: некое подобие женских романов (тогда их называли бытовыми): "Анна-Вероника", семейные романы: "Брак", "Любовь и мистер Льюишем", сексуальные романы-инструкции "Необходима осторожность", юмористические романы "Билби"....
И в этих романах автор выглядит не хуже, чем в фантастике.
С родоначальниками понятно: для них зачастую фантастика была лишь дополнением к основным жанрам и Артур Конан Дойль тому яркий пример.
Другими и более понятными для российского читателя именами будут
Алексей Толстой, который наряду с "Аэлитой" и "Гиперболоидом инженера Гарина", создал истинные шедевры "Петр Первый" и "Хождение по мукам"
Иван Ефремов, который наряду с "Туманностью Андромеды" и "Часом Быка" познакомил нас с историческим романом "Таис Афинская", приключенческим "На краю Ойкумены", философским "Лезвие бритвы" и полными очарования геологическими и иными рассказами.
А вот вернувшись в топу лучших по версии ФВТ наблюдаем однобокость творчества Перумова и Стругацких, Толкиена и Желязны, Брэдбери и Мартина, Герберта и Кинга, Лукьяненко и Злотникова.
Из первой дюжины только Лема можно с натяжкой признать имеющим некоторые дополнительные грани в творчестве: футурология - это его все.
Но в противовес сразу вспоминается Бушков, грани творчества которого сосчитать трудно, если вообще возможно.
Оговорюсь, что ужасы за самостоятельный жанр я не признаю и потому выделять эту сторону писаний Мартина или Кинга не собираюсь.
Итак, уровень разноликости Никитина перед вами: Уэллс, Конан Дойль, Алексей Толстой, Ефремов. | В темах о фантастике на форуме некие снобы очень любят говорить о жанрах и идеях, мирах и магии фантастики, приоритетах и авторских правах тех или иных писателей.
Абсурд.
Фантастику надо читать.
Но есть спрос - есть и предложение.
Прекрасно известный мне и мало кому знакомый сегодня фантаст и изобретатель (автор знаменитой ТРИЗ - Теории решения изобретательских задач) Генрих Альтов в те далекие времена моей юности вел всесоюзный проект - «Регистр фантастических идей и ситуаций»
Само название объясняет суть проекта.
Работа велась еще и с той целью, чтобы выявить незаполненные ниши в современной фантастике, чтобы молодые, начинающие авторы по десять раз не повторяли давно придуманное, а потому уже никому не интересное. И, наоборот, на основе уже имеющегося материала изобретать что-то новое, подчас яркое и необычное.
Альтов предложил участие в проекте Никитину и так создалась группа единомышленников: Никитин собирал идеи и сюжеты по всей украинской фантастике, Бугров – завотделом в «Уральском следопыте», собирал по всем периферийным изданиям, а сам Альтов – по центральным.
До четвертого издания, если мне не изменяет память, работу вел один Генрих Саулович (с 1964 года), по шестой - совместно, а 7-8 выпуски тянул в большей степени Никитин. А ведь это превратилось в восьмисотстраничный труд.
В конечном итоге объем возрос до полторы тысячи страниц и насчитывал около 10 тысяч идей. Жаль, что после ухода гигантов, в «Регистре фантастических идей и ситуаций» так и не появился раздел "Фэнтези".
И естественно, как и все новое, стоящее на грани ряда наук, проект встретило волну неодобрения и возмущения со стороны большинства фантастов-писателей, которые несмотря на молодость фантастики уже успели себя почувствовать в ней "истинными мастерами", которые только и могут рассуждать о жанре, ибо имеют имя и владеют методологией, остальным недоступной.
Итог всего этого прекрасного начинания грустен.
Стараниями официоза от литературы труд не был своевременно издан, а несколько печатных копий затерялись в бурных волнах русского капитализма.
Юрий Никитин в наше время бросил клич на своем электронном Форуме "Корчма" восстановить Регистр или создать его заново.
И РФИ, пусть и не в том виде, как у самого Генриха Альтова, получил новую жизнь, компьютерную. Стараниями энтузиастов, электронный РФИ насчитывает уже более тысячи фантастических идей из 494 произведений 172-х авторов.
Но поднимите глаза выше и вы поймете, что утрачено.
Так, о чем написанное?
О том, что кто-кто, а Никитин прекрасно разбирается в вопросе: какие идеи имели место быть в фантастике и у кого. | для Эмплада:
О том, что кто-кто, а Никитин прекрасно разбирается в вопросе: какие идеи имели место быть в фантастике и у кого.
Только новых идей я у него не увидел.
Он только развивал идеи, озвученные в фантастике до него. | | графомания, нечитабельно, хуже чем лукьяненко, т.е. ниже плинтуса, сжечь. | для Эмплада:
Коль на ФВТ он был вторым среди фантастов,
Это не показатель его популярности и его роли в литературе.
Опрос должен проводится среди разных групп населения. | для Lizun:
Коль на ФВТ он был вторым среди фантастов - Это не показатель его популярности и его роли в литературе.
Верно, хотя и этот опрос является опросом.
А показателем популярности Никитина является раскупаемость его книг. Иного и более верного показателя у литератора нет и быть не может, так как писатель творит для читателя.
Никитин - самый коммерчески успешный, как называют критики, писатель в жанре фантастики.
Опрос должен проводится среди разных групп населения.
Не обязательно.
Все зависит от целей опроса.
В данном случае я проанализировала мнение игроков ГВД и тут его и опубликовала. Думается, опрос домохозяек на форуме был бы не актуален.
Только новых идей я у него не увидел.
Вновь все упирается в то, что вы называете идеями.
Если о самих произведениях, то создание фентези на базе славянского мира - это его идея.
Если говорить о когистике - это тоже его идея.
Уже этого достаточно.
А вот если говорить об идеях, как общечеловеческих вещах, то большинство книг Никитина переполнено ими. Особо - "странные романы".
Кстати, а много ли идей у классиков?
Я там их вообще не вижу: перепевы с доисторических времен. | Верно, хотя и этот опрос является опросом.
кхе, Татьян Васильна, вы по-оифовски очепятались. | Никитин и святое: литература и литераторы
Книжкам мой дедушка верит безоговорочно. У него один неоспоримый аргумент: «Но так написано в Книге!» Я по своей обязательной бунтарности чувствовал, что здесь что-то не то, хотя к книжкам тоже питаю священный трепет. Только потом, уже став человеком, который сам пишет книжки, понял, что у деда это от почтения к одной единственной Книге, куда собраны мудрые мысли прошлых эпох, назидательные примеры, поучения, высказывания.
Конечно, он обязан был понимать, что те книги, которые писались после и пишутся в его дни, это не такие книги, намного проще, но все равно отблеск той величайшей Книги падает и на них.
Тем более, что писатели остаются таинственным привилегированным народом: живут на особых «правительственных» дачах, собираются в особых Домах Творчества, куда всем остальным доступ запрещен, у них красные книжечки, с которыми могут зайти в любое учреждение, а к ним даже в их городские Дома Литературы – не дозволено никому.
Постоянно распространяются слухи, что они – особые люди: к ним нечто нисходит Свыше, и в таком состоянии творят такое, на что потом, когда божественный экстаз уходит, смотрят с удивлением и непониманием. Сотворение текста книг преподается как божественный акт, как быстрая и торопливая запись, выполненная писателем, устрашенным и подавленным величием заговорившего с ним Голоса, как изложение доступным языком желаний Бога.
И всегда подчеркивается, что писателя нельзя винить за то, что написал: он просто передал, как умел и как понял, слова Господа Бога.
Вы уловили иронию?
Нет, не иронию, а прямую издевку?
Думаю, что – да, уловили, так как нельзя не уловить то, что написано прямым текстом.
А я перенесу это на другую отрасль человеческой деятельности, на историческую науку.
Сопоставьте слова Никитина в отношении литераторов, жрецов от литературы, и мои слова многократно звучащие на форуме в отношении историков, жрецов от истории.
Совпадение?
Нет, тождественность.
Ибо сектантство, где бы оно не было, всегда порождается жаждой власти и благ и следует в своем развитии одинаковыми путями. | Никитин и святое: литература и литераторы (продолжение)
А что пишет Никитин в развитии своих слов?
Писатели во времена моего детства все еще выполняли те же функции, что и жрецы в Древнем Египте, Риме и всех древних империях, и отношение к ним у «богобоязненного русского народа» остается таким же боязливо-почтительным, а в их словах всегда ищут откровения и поучения
Даже слова-оценки у него совпадают с моими словами – «жрецы».
И пусть вас не смущает его слово «детство». Это не говорит о привязке разговора к тем далеким уже советским временам и о наивной вере читателей как романов Никитина, так и моих постов, что сейчас стало лучше.
Слово «детство» говорит лишь о возрастном восприятии литераторов ли, пишущих «настоящую литературу», историков ли, изучающих «настоящую историю» и иных «истинных», официальных деятелей.
Человек думающий, желающий вникать и разбираться, рано или поздно из этого детства уходит и над ним «жрецы» с их камланиями у костров из трудов опровергателей и Творцов нового не властны. |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем
|
