Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Нам стыдно, но мы кое-что будем использовать |
|---|
Была такая новость в январе этого года:
Россия хочет продать свои высокотехнологичные ракетные двигатели в Китай. США и их союзники обеспокоены возможной сделкой между российским НПО «Энергомаш» и Китайской корпорацией Great Wall Industry.
Об этом сообщает обозреватель информационного портала Ars technica Эрик Бергер.
Стоит напомнить, что United Launch Alliance планирует перейти на американские двигатели после 2020 года, поэтому производители устаревшего но очень добротного РД-180 ищут другие рынки сбыта.
По мнению Эрика Бергера, двигатель, созданный в России ещё в середине 90-х, до сих пор остается одним из самых высокопроизводительных двигателей в мире с почти идеальной историей пусков.
Штаты обеспокоены тем, что Китай может получить высокотехнологичные РД-180. В Америке опасаются, что Поднебесной мощные и эффективные двигатели необходимы для нового поколения баллистических ракет, которые могли бы ориентироваться на авианосцы США.
Стоит отметить, что российский РД-180 в три раза мощнее, чем любой китайский ракетный двигатель, и имеет тягу в 860 000 фунтов (около 3.8MN). | для __Sterva__:
Пост 137, как я понимаю, является попыткой реабилитировать ваше полное незнание предмета.
Но... понимаете... если чего не знаешь, то судорожное копирование всего в подряд не поможет.
Посмотрим.
Стоимость запуска Falcon Heavy ( на базе Falcon9) -90 млн.долларов
Это ваша ошибка.
Лично Маск на конференции четко сказал, а я его слова процитировала: один запуск Falcon Heavy с выводом полезного груза массой не более 10 тонн будет обходиться примерно в 90 млн. долларов
Так что не надо придумывать что-то неизменное: разная нагрузка - разная цена.
Заявленная грузоподъемность Falcon Heavy: 63,8 т - на низкую опорную орбиту (НОО), 27,7 т - на геопереходную (ГПО)
В этом все и дело.
Это всего-лишь реклама.
Пока что был один полет, на котором было поднято всего 2 тонны груза, а не 27 тонн.
И вновь я к тому, что ваши слова ни о чем.
Маск четко определил:
- 10 тонн и меньше на ГСО - 90 млн. долларов.
- больший вес - большая цена старта.
Заявленная грузоподъемность Протон-9: 23 т - на низкую опорную орбиту (НОО), 7,1 т - на геопереходную (ГПО)
Опять у вас те же грабли.
Мы говорим не о "Протоне" вообще, а о его конкретной модификации.
При этом стартов было уже столько, что говорить о некоей заявленной грузоподъемности давно уже нелепо: она установлена в ходе реальных стартов.
А вот о цене поговорить можно, вернее сделать некоторые прикидки.
Предлагаю небольшую временную цепочку:
- 2014 год на коммерческом рынке стоимость пуска была 115 млн. долларов
- 2016 год на коммерческом рынке стоимость пуска была 70 млн. долларов
- 2018 год на коммерческом рынке стоимость пуска оценивается 65 млн. долларов
То есть, это не реальная стоимость, а то, что Россия получала пользуясь монопольным положением на рынке средних ракетоносителей (все западные аналогичные системы были в несколько раз дороже)
Возник реальный конкурент и мы резко сбавили цены, так как имеем на то возможность.
А до какой величины?
"принято решение делать облегченную версию ракеты-носителя для коммерческого использования – «Протон Лайт», стоимость запуска которой оценивается в 50-55 млн долларов"
Панов, гендиректор НПО «Техномаш»
При этом он сообщил, что "выводимая на орбиту масса возрастает до 5 тонн, а стартовая снижается на 100 тонн»
А что с российским бюджетом?
Во что обходится старт "Протон-М" по заказу государства?
Российскому бюджету один запуск «Протона» обходился в 2,84 млрд. рублей или около 47 млн. долларов
Вот тот предел, до которого мы можем реально опускать планку цен. | для Эмплада:
Неграмотность вы наша.
"Слышали звон, да не знаете, где он"
Если верить всему, что Вам Маск по секрету во сне сказал, то да.
У меня всего лишь другие левые источники:
http://tass.ru/info/4936266
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протон_(ракета-носитель)
Итог п. 137 - Falcon Heavy ps Протон-М:
Разница в цене очевидна.
Вот вам и все ухищрения американской компании SpaceX: масковская ракета выгоднее других американских и в 2 раза выгоднее по себестоимости выводимого на орбиту груза, чем российский аналог | Российскому бюджету один запуск «Протона» обходился в 2,84 млрд. рублей или около 47 млн. долларов
Вот тот предел, до которого мы можем реально опускать планку цен.
так чего ж они не летают? | для __Sterva__:
Если верить всему, что Вам Маск по секрету во сне сказал
Почему же во сне?
Конференция была 7 февраля этого года.
Маск там выступил и привел цифры.
Ссылки в интернете есть - поисковик в зубы и вперед с барабаном на шее.
А я ссылок на интернет не даю принципиально никогда.
У меня всего лишь другие левые источники
Ссылки у вас как ссылки.
Только кроме ссылок на Википедию, статьи которой насквозь проамериканские и ограничены в объеме, а значит в реальных подробностях, надо пользоваться конкретными данными.
Просто вы ими не умеете пользоваться, ибо для этого нужна голова.
«Это говорит о том, что у Никсона есть голова. А у господина Козырева, к сожалению, отсутствует. Коробка есть черепная только. Но головы как таковой нет»
Путин В.В., президент РФ, 19.10.2017, Валдай
А я вам уже написала, что без понимания проблемы судорожное копирование всего в подряд не поможет | не согласен с Маской
Не Маско а Мацку, молдавская фамилия, Йомайо! Илон Мацку | для Эмплада:
Только кроме ссылок на Википедию, статьи которой насквозь проамериканские и ограничены в объеме, а значит в реальных подробностях, надо пользоваться конкретными данными.
Просто вы ими не умеете пользоваться, ибо для этого нужна голова.
Согласен. Огромная голова нужна, чтобы обозвать ссылку, откуда и взяты характеристики Falcon Heavy и откуда черпался п.137 - http://tass.ru/info/4936266 (Федеральное информационное агенство России) насквозь проамериканской и ограниченной в объеме) | для Мафр:
так чего ж они не летают?
Э... а вы полагаете, что летать "Протоны" должны ради того, чтобы летать?
Как тут не вспомнить советский культовый кинофильм «Д’Артаньян и три мушкетёра»
- Портос, а вы почему деретесь?
— Дерусь… просто потому, что я дерусь!
А по сути:
2017 год запуски ракетоносителя "Протон" - 21,1% от всех стартов
2018 год запуски ракетоносителя "Протон" - 20% от всех стартов
Полагаю, что это очень существенный процент стартов самого тяжелого российского ракетоносителя на сегодняшний день.
Ведь, как правило, тяжелых космических аппаратов требуется не так много, да и все пилотируемые полеты и грузовые корабли на МКС используют только ракетоноситель "Союз" разных модификаций
Всего на сегодняшний день в моей стране проведено 417 запусков ракетоносителя "Протон"
Это очень много. | А я ссылок на интернет не даю принципиально никогда.
народ, я только что понял.
Эмплада это мать Шухова | для __Sterva__:
Выдохлись.
Ожидаемо.
Перешли на прямое передергивание в посту 147.
А ведь я написала четко и вы сами это выделили: ссылок на Википедию, статьи которой насквозь проамериканские
Так что не надо путать проамериканскую Википедию с любыми иными источниками информации, о которых я не упоминала. | | Эплада заговорила о Википедии как о сатане | для Эмплада:
А ведь я написала четко и вы сами это выделили: ссылок на Википедию, статьи которой насквозь проамериканские
Странно, ненавидимая вдруг Вами Вики дает такие же результаты, как и ТАСС (Федеральное информационное агенство России)
http://tass.ru/info/4936266 - для Falcon Heavy
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протон_(ракета-носитель)
http://tass.ru/info/3344937 - для Протон-М
Заявленная грузоподъемность Falcon Heavy: 63,8 т - на низкую опорную орбиту (НОО), 27,7 т - на геопереходную (ГПО)
Заявленная грузоподъемность Протон-9: 23 т - на низкую опорную орбиту (НОО), 7,1 т - на геопереходную (ГПО)
Разница в цене очевидна.
Вот вам и все ухищрения американской компании SpaceX: масковская ракета выгоднее по себестоимости выводимого на орбиту груза, чем российский аналог более чем в 2 раза | масковская ракета
Мацковская, если на то пошло. А не масковская.
Не путайте с московской | для Ooo-ooO:
Эплада заговорила о Википедии как о сатане
Ну, не обязательно.
Лишь в той части, где происходит мухлёж в пользу американцев.
Тема "Китай произвел первый космический запуск в 2018 году"
Объем: 274 поста
Дата: 9-28.01.18
Автор: Эмплада
Судьба темы: закрыта пломбирчик
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2611435
Читайте там о махинациях со статьями Википедии о космосе в постах 29, 48, 53 | для Эмплада:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Википедия:Отказ от ответственности | для __Sterva__:
Странно, ненавидимая вдруг Вами Вики дает такие же результаты, как и ТАСС
Мозги, мозги.
Либо есть, либо нет.
Читайте внимательно: Заявленная грузоподъемность Falcon Heavy
Заявленная означает, что ее никто не проверял, так как не было реальных полетов.
А то, что говорит Маск, так ведь и тема как раз про то, что он постоянно врет.
А про Заявленная грузоподъемность Falcon Heavy: 63,8 т мы давно уже разобрались
Это весьма сильное преувеличение, если говорить мягко.
Впрочем как и все у Маска.
Смотри
Тема "США разрешили Илону Маску создать космическую Сеть. Будущее рядом!"
Объем: 201 пост
Дата: 31.03-1.04.18
Автор: NightLord
Судьба темы: закрыта jura-khan
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2631330 | для Эмплада:
А про Заявленная грузоподъемность Falcon Heavy: 63,8 т мы давно уже разобрались
Это весьма сильное преувеличение, если говорить мягко.
Впрочем как и все у Маска.
Дык никто не сомневался, что заявленная грузоподъемность Протон-М: 22,4 т. - это сильное занижение. | | Не понял, чего Рогозин стыдится. А разве мы не используем арабские цифры, Евклидову геометрию, законы Ньютона и т.д. Тогда уж нужно начинать с уничтожения всех достижений человеческой цивилизации на территории России и заново изобретать палку- копалку, а потом и всё остальное.) | Э... а вы полагаете, что летать "Протоны" должны ради того, чтобы летать?
почему,нет. Но летать что бы пополнить группировку аналог ЖПС, или создавая конкуренцию на пуски лишил нерентабельные Соколы большинства заказов. Никто ж не говорит что бы на запуск "буханки" тратились.
Так почему ж не летают? | А по сути:
2017 год запуски ракетоносителя "Протон" - 21,1% от всех стартов
4 запуска
--
Falcon 9 - 18 запусков, всего лишь на 1% не догнали все старты, один РН.
Один. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
