Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
| Автор | Неудача пилотируемой космонавтики США |
|---|
Что случится в этот раз? - интрига.
А если приземлится в России, на космодроме "Восточный" - мы можем разобрать его, чтобы посмотреть и оценить, а если понравится - то и оставить? | А если приземлится в России, на космодроме "Восточный" - мы можем разобрать его
Космодром-то? Пожалуй, его действительно можно разобрать. )) | Космодром-то? Пожалуй, его действительно можно разобрать. ))
Подстрекаешь к вандализму и проявлению неуважения к родному государству? Ай-яй-яй! | для барибар:
Подстрекаешь к вандализму и проявлению неуважения к родному государству? Ай-яй-яй!
Наоборот! Они ж потом еще лучше запланируют отстроить и дадут поводы еще для 100500 распилов и 100500 тем на ФВТ для "правильной гордости". А что не достроили - да кому это вообще интересно? Главное, что хотели достроить. И вообще будем говорить, что в NASA тоже "Акела промахнулся". )) | а неплохо казахи доят нас за аренду нашего же космодрома)
такая великая страна, а своего космодрома нет. | для Number34:
и дадут поводы еще для 100500 распилов
Думаю, там серьёзней всё. Распилы они могут делать и на бумаге, а если попёрлись в реал что-то делать, то, наверняка, хотели перед Китаем понтануться, что "могут". | для барибар:
А если приземлится в России, на космодроме "Восточный" - мы можем разобрать его, чтобы посмотреть и оценить, а если понравится - то и оставить?
А что там смотреть?
Это же Starliner, он даже до МКС долететь не смог, что там оценивать после этого?
Единственное, так это облаченный в скафандр женский манекен, названый Роузи
Но и тут малоинтересно.
Российский робот "Федор" (заметьте робот, а не манекен) всего пару-тройку месяцев назад побывал на МКС и нормально вернулся на землю, а американский манекен Роузи (типичный плагиат) так да МКС и не добрался.
А если приземлится в России, на космодроме "Восточный"
Ну... американцы все-таки надеются посадить женский манекен на полигон армии США в штате Нью-Мексико (видимо там он или точнее она нужнее) | для Демеро:
а неплохо казахи доят нас за аренду нашего же космодрома)
такая великая страна, а своего космодрома нет.
Именно. ))
---
Российский робот "Федор" (заметьте робот, а не манекен)
О да... За каким-то фигом был послан на орбиту (в полуразобранном виде) и возвращен обратно, хотя никакой ценности не представлял и не представляет. Есть предположение, что это "чудо" на МКС прямо с алиэкспресса доставили. ))
американцы все-таки надеются посадить женский манекен на полигон армии США в штате Нью-Мексико (видимо там он или точнее она нужнее)
Вот бы туда Эмпладу. Она бы одним языком целую дивизию перемолотила, благо иных навыков не имеет. )) | | для Number34:хм, космодром "Восточный", ну типа память твою поправлю | для Иоанн-неГрозный:
хм, космодром "Восточный", ну типа память твою поправлю
Хм... Ну поправьте. ))
И когда же с него были пуски пилотируемых космических кораблей? )) | Испытания американского космического корабля Starliner, похоже, идут не слишком успешно.
А ведь в том числе с помощью этого проекта США пытаются вернуть себе возможность самостоятельно выводить человека в космос, без посредничества России.
Как случилось, что заокеанская сверхдержава потеряла ключевые знания о важнейших космических технологиях?
Американский космический корабль Starliner, запущенный на орбиту в прошедшую пятницу, будет нештатно сведен с орбиты уже в это воскресенье. Это связано с неполадкой автоматического таймера, который неверно отсчитал продолжительность включения манёвренных двигателей корабля, в силу чего Starliner сжег непропорционально много топлива, а его штатная стыковка с МКС стала крайне маловероятной.
Дебютный запуск Starliner на орбиту стал серьезной проверкой для Boeing, который в настоящее время конкурирует с компанией SpaceX Илона Маска. Вот уже 8 лет США лишены возможности запускать астронавтов к МКС со своей территории.
С 2014 года Boeing и SpaceX соперничают за контракт НАСА, который призван вернуть Америке околоземную орбиту.
Сейчас астронавты могут летать на МКС только с помощью российских кораблей «Союз».
Пока что в соперничестве SpaceX формально вырвался на «полкорпуса вперёд»: в марте он осуществил успешный беспилотный полет своей капсулы Crew Dragon на МКС.
Однако и это лидерство SpaceX тоже совсем не безоблачно: в апреле 2019 года слетавшая к МКС беспилотная капсула Crew Dragon взорвалась в ходе наземных испытаний системы аварийного спасения.
Так чем же связаны столь частые ошибки и неудачи подрядчиков НАСА в деле возрождения американской пилотируемой космонавтики? | Действительно, почему?
Ведь США вроде бы летали на Луну.
Или это только сон?
Интересный факт: на сегодняшний день ни одна из американских космических компаний не может воссоздать американскую лунную космическую ракету «Сатурн-5».
Обычно это объясняется различными экономическими или технологическими причинами, мол слишком дорого, устарело, да и не нужно в принципе.
Хотя США сегодня делают новую тяжёлую ракету SLS, по своим параметрам и назначению во многом схожую с «Сатурном-5».
Так что отмазка про устарелость явно не катит.
Однако, что странно, ровно такой же результат получается, когда на современном уровне пытаются повторить отдельные, казалось бы, достаточно простые и понятные элементы «Сатурна-5».
Например, ещё в 2007 году компанией Aerojet Rocketdyne был получен от НАСА контракт на воссоздание водородного ЖРД J-2, который в 1960-1970 годах использовался на двух верхних ступенях «Сатурна-5».
На работы по созданию модифицированного ракетного двигателя J-2X было выделено без малого 1,2 млрд долларов США – однако их единственным результатом стала семилетняя возня на испытательных стендах Rocketdyne, в результате чего модифицированный J-2X так и не был создан.
В 2013 году эту программу тихонечко закрыли, а на перспективных американских ракетах, в том числе и на упомянутой SLS, решили использовать другой водородно-кислородный двигатель – RL10. Единственным преимуществом RL10 перед J-2X была не его цена или техническое совершенство – он просто был «в металле», а J-2X –капризничал на стендах
Так на чем тогда летали на Луну?
Подобная ситуация сложилась и при возвращении США к исследованию Марса с помощью автоматических аппаратов на его поверхности.
В начале 1990 годов, когда в США начали готовить новую посадочную марсианскую миссию Mars Pathfinder, конструкторы решили проверить архивы программы «Викинг», в рамках которой всего лишь десятилетием ранее была осуществлена удачная посадка на Марс двух американских автоматических станций – «Викинг-1» и «Викинг-2». Каково же было удивление инженеров, когда они нашли в архивах только обрывочные сведения об использованных конструкциях, технологических решениях и испытаниях: как оказалось, большую часть информации отсутствует и многое пришлось создавать с чистого листа.
А как же программа "Викинг", как тогда сажали аппараты на Марс? | Отсюда понятно, почему у SpaceX и Boeing процесс создания их новых пилотируемых кораблей движется с таким количеством ошибок и неудач.
Они все создают заново методом проб и ошибок, так как нет у них на руках никаких данных по созданию пилотируемых капсул для астронавтов, да хоть бы и к лунной программе «Аполлон».
Реально что было в США, так это космопланы – именно в такой компоновке были решены пилотируемые челноки Space Shuttle, закончившие свои полёты в 2011 году после крушения двух из пяти действующих челноков, а также беспилотный аппарат Boeing X-37В, который до сих пор находится в эксплуатации.
От «Аполлонов» до Starliner и Crew Dragon сегодня лежит пропасть в целые полвека – и ещё немало «подводных камней» может возникнуть там, где, казалось бы, уже всё создано, придумано, пройдено, много раз испытано и... столь же успешно забыто... или как раз вообще не было.
Наглядный пример: создаваемый сейчас в США одновременно со Starliner и Crew Dragon космический корабль «Орион» для программы освоения дальнего космоса - находится в программе испытаний уже без малого с 2004 года, более 15 лет!
А воз и ныне там.
Одна из наиболее критичных проблем, которая важна для корабля дальних космических миссий – это создание теплозащитного экрана, способного выдерживать 2700 градусов при возвращении на Землю против 1600 градусов до которых нагреваются экраны Starliner и Crew Dragon при возвращении с орбиты.
Решена она была только спустя десять лет после начала работ по «Ориону».
А ведь казалось бы, чего проще... Надо просто «взять и поставить» на «Орион» теплозащитный экран «Аполлона»... ан нет... трудности у новой команды конструкторов начались уже в момент создания нужного абляционного материала, не оказалось такового в Америке.
А из чего же делали тогда экран "Аполлонов"? | Но ближе к сегодняшнему дню.
Судя по всему, дополнительные испытания предстоит пройти в случае Starliner.
НАСА, скорее всего, потребует от Boeing повторить беспилотный орбитальный испытательный полет, чтобы продемонстрировать полную программу испытаний Starliner, хотя это может существенно задержать график НАСА и увеличить общие расходы на возврат США к собственной пилотируемой космонавтике.
При этом аналогичные проблемы сегодня стоят и перед инженерами SpaceX, у которых погиб Crew Dragon во время наземных испытаний.
Взорвавшиеся двигатели критически важны в качестве системы аварийного спасения этого корабля – и их неполадки должны быть устранены до пилотируемого запуска Crew Dragon.
А как мы уже знаем, именно сегодня испытания этих двигателей перенесены на январь 2020 года с интересной оговоркой - "не ранее 11 января"
А вот насколько позже этой даты?
При этом никаких гарантий в успехе пока нет, коль объявлен третий перенос срока испытаний | Ведь США вроде бы летали на Луну.
Или это только сон?
Когда сказать нечего, начинается 100500-е соплежевание на одну и ту же тему. ))
"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки..." (с) ))
Наглядный пример: создаваемый сейчас в США одновременно со Starliner и Crew Dragon космический корабль «Орион» для программы освоения дальнего космоса - находится в программе испытаний уже без малого с 2004 года, более 15 лет!
А воз и ныне там.
Еще более наглядный контрпример в тех же фразах.
Ведь Байконур отстроили до первого запуска за 2.5 года (до первого пилотируемого за 6 лет), причем на старых технологиях. А Восточный находится в разработке уже 12 лет (начиная с решения о строительстве). А воз и ныне там.
Да еще и щели/полости под бетоном умудрились оставить, делающие стартовый комплекс непригодным, и латают точечно. Стыдобушка. | | У меня брат был на Луне. Походил, походил и задал вопрос, - Где здесь можно пописать? Фотографы посуетились, дали понять, что это всё-таки фильм о Луне. Но он отлил у прожектора. | для Иоанн-неГрозный:
космодром "Восточный"
Безусловно космодром "Восточный" на сегодняшний день полностью отстроен для отправки в космос грузов ракетоносителями типа "Союз"
Но зададимся вопросом... насколько нужен России сегодня космодром "Восточный"
Ответ нетривиален: пока не нужен.
Тогда возникает вопрос: а почему строили и продолжаем строить?
А вот тут ответ прост и логичен: нас собираются попросить с нашего Байконура и потому мы строим ему замену.
Пусть это будет вроде бы не сегодня (договор до 2050 года), но... мы видим как легко в наше время отказываются от любых договоров.
А остаться без значительной части своей космонавтики по прихоти чужого дяди...
Еще раз напомню для малосведущих.
Космодром это комплекс систем двух типов: общего назначения и специализированных под конкретный ракетоноситель.
Проще сказать: РЛС, связь, подъездные пути, склады, жилье... - это общее
А вот сборочные цеха и стартовые столы, комплексы телеметрии и проверочные стенды - это сугубо индивидуально для каждой ракеты.
Потому с Плесецка нет пилотируемых стартов, с Байконура не запустить "Ангару", а космодром "Свободный" перестал функционировать после использования всех существовавших ракет «Старт»
Так вот "Восточный" создан для ракетоносителей "Союз", сейчас строится комплекс под "Ангару" и третьей очередью пойдет комплекс под разрабатываемый сверхтяжелый ракетоноситель.
Иными словами: космодром "Восточный" - это "космодром на вырост", это космодром нашего будущего, создаваемый заблаговременно и без особой спешки как резервная альтернатива Байконуру и как стартовая площадка под новые ракеты.
Строить комплекс для запуска новых ракет на Байконуре, с которого обязательно придется уходить - это было бы явной глупостью.
Отсюда становится понятным отсутствие пилотируемых стартов с космодрома "Восточный"
Ключевым тут является вопрос - а зачем?
Пока есть Байконур.
На нем все давно налажено именно под пилотируемые старты, там живут и работают те, кто этим занимается всю свою трудовую жизнь.
А значит это определенная гарантия успешности стартов.
Опять же - деньги.
Мы вкладываем пока в Байконур огромные деньги и они просто обязаны отрабатываться.
И мы будем эксплуатировать Байконур с точки зрения пилотируемых полетов до самого последнего момента и лишь когда это станет невозможно перенесем все на "Восточный", который уже готов для пилотируемых стартов.
Деньги...
Байконур дешевле по ряду причин.
Первая лежит в области физики: с него при равных условиях выводится больше груза на орбиту.
Именно поэтому Плесецк, более близкий к полюсу, маловыгоден и под большие ракетоносители не строился: большие потери выводимого на орбиту груза.
Другая финансовая проблема в транспортном плече.
Байконур ближе к заводам-изготовителям и расходы на транспортировку меньше.
Но... нас загнали в угол развалом СССР и пришлось строить космодром "Восточный" в столь далеком краю, выгодном лишь с точки зрения физики, то есть количеством доставленного на орбиту груза при той же ракете.
Осталось добавить про Казахстан.
Эксплуатация космодрома стоит около 10,2 млрд. рублей в год
- стоимость аренды комплекса «Байконур» составляет 7,4 млрд. рублей в год (это наша плата Казахстану)
- 1,5 млрд рублей в год Россия тратит на поддержание объектов космодрома
- из федерального бюджета России в бюджет города Байконура ежегодно осуществляется безвозмездное поступление в размере 1,16 млрд. рублей | для Эмплада:
Но зададимся вопросом... насколько нужен России сегодня космодром "Восточный"
Ответ нетривиален: пока не нужен.
Эээ...!
Нельзя так явно палить контору.
Так еще дойдем до ответа на вопрос - нафига северные потоки нужны! | Но зададимся вопросом... насколько нужен России сегодня космодром "Восточный"
Ответ нетривиален: пока не нужен.
Стоп-стоп-стоп... Ответ как раз тривиален и полностью противоположен, что еще раз демонстрирует полную неспособность Эмплады к анализу и формулировке выводов.
Представим на секунду, что бравые казахи, научившись у Эмплады, начинают открыто посмеиваться над Россией, заявляя, что та без их космодрома ни одного пилотируемого корабля на орбиту вывести не может. Проекция справедливая и точная, и они будут полностью правы.
Предвижу нешуточный праведный гнев (в первую очередь все той же Эмплады), который при формулировке на межгосударственном официальном уровне приведет к незамедлительному торжественному пинку под зад нашим бравым арендаторам Байконура. Правильно: не нравится - выметайтесь!
И тут-то и начнется самое интересное: великая космическая держава (точнее, самопровозглашенный наследник таковой) внезапно окажется полностью неспособным совершать пуски пилотируемых кораблей.
Следовательно, для России жизненно важно иметь свой собственный космодром. Отсюда и официальная бравада на сайте Роскосмоса: https://www.roscosmos.ru/255/
Да вот беда, уж 12 лет ковыряются, а создать космодром всё не могут. Забыли, как строить, с советских времен. И конца этим вечным доделкам-переделкам нет. Знай себе точечно долбят бетон и заплатки оставляют (вариант: плитку с бордюрным камнем перекладывают). Нет, конечно спутники с переменным успехом периодически о небесную твердь бьют, но каждый раз дрожат, молятся и святой водой брызжут. Ибо понимают, что как только упадет не железяка (которую, возможно, на борт изначально неработающей загрузили), а корабль с живыми людьми - реакция общественности будет крайне неприятной, а при повторении прецедента - и вовсе взрывоопасной. | для Иоанн-неГрозный:
космодром "Восточный"
Я что-то забыла сказать про космодром "ВЫосточный"?
Вроде все сказано ясно и точно, но можно повторить.
Космодром построен, космодром работает и запускает в космос космические аппараты и делает это как раз при помощи ракетоносителя "Союз", который используется для пилотируемых полетов.
А какой груз поместить на ракетоноситель "Союз" - спутник или пилотируемый корабль - это дело руководства.
Первый запуск с «Восточного» состоялся 28 апреля 2016 года и с тех пор с космодрома ежегодно стартуют ракетоносители с космическими аппаратами.
А потому байки про то, что он не построен так байками и остаются. |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем
|
