Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13
| Автор | Некры. Разрушающий луч - имба. |
|---|
| А после того как вы порушите "всем" войскам по ~20 вы получите грубо говоря +20 к атаке. и много у нас войск останется к этому времени? ТЭ за это время, особенно если повезёт с БД успеть уничтожить личей, вампов + призов, а замедлённые скелы будут ходить значительно реже разрушенных гидр. Какой от них будет толк к тому времени? | | для Ins1der: рушилка есть у некра и без перков тьмы, и естественно юзается против латов и гарг, особенно на тт, я там брал дс и маны хватало, маг батл некру вполне по зубам, шансы не ниже 50% | Я смотрю тут одни дуэлянты))
Вы мне лучше скажите что вам 8 атаки дают в первые ходы
для mov-81:
Возьмем ваш пример.
фуры обычно в 2-3 стеках. Скелы сносят стек хоть так, хоть так. Вампами на фур никто не кидается, ибо там и гидра с гримом его на чай звать не будут, а тупо вырежут. Так что фуры сносятся только скелами. Гримы рано или поздно побегут вперед, главное чтобы не в вампа. Вот на грима конечно придется потратить не только ход вампов и призов, но возможно еще и умертвов. К этому времени гидра делает свой 2 ход получив уже 3 разрушения.
И в чем тогда разница? В 1 ходе умертвов? о даа... | для Unreason:
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=215053966
Вот относительно недавний бой, у СЭ 10% резист, от артов, у ТЭ 27% резист.
Действительно у СЭ рассеяннлсть только под рогами 49%, без них 70%.
Владычицы, тоже на 24% только меллят латов от сопротивления, значит только перки и абилки работают. + резист Барбов.
Теперь по имбовости рушителя. Тьмой нужно долго учится играть, в умелых руках она творит чудеса, в неумелых нет. Я кстати не особо умею тьмой играть. Рушилке учится не нужно, но её основной недостаток - чтобы скомпенсировать эффект потраченных 5 статов в знание и 14 перкпойнтов в тьму необходимо минимум 1,5 хода героя, и то если дуэль, то рушилка будет не на всю армию, а только на несколько стеков. Тот кто бросил статы в атаку с самого начала боя имеет +5 атаки(при 6 ЗН рушителя) и ещё +2 атаки от образования. +7 атаки с самого начала боя это очень большое приимущество. А рушитель начнёт получать своё, только на 3-м касте героя, + не сможет убивать единички да и вообще наносить урон героем. Только рушить. То есть скелы минимум 2 выстрела делают с ослабленной атакой - без приимущества. А если учесть что ТЭ/СЭ и тем более Демон вырезает Некра за пару ходов, то рушитель никакая не имба, а так просто небольшое разнообразие по сравнению с уверенным в своей атаке более 40 баттлНекром. | Интересные они, эти некры.. Утверждают, что некром по умолчанию берётся 4-5 знания. Далее ноют, что 40 маны на рушилку - это потеря пяти статов атаки. Какая потеря, если даже просто атакерский некр берёт обычно 40 маны?
Перки.. Ну это да. 14 очков - это сильно. Особенно, учитывая, что выбора как такового и нет.
Поголовное нытьё, что рушилка - вовсе не чит, что с ней войска походить не успевают, что невзятие дополнительных 10% к защите (а именно столько некр может взять на 14 очков) делает некра ущербным и сносимым за два хода, что он, бедняга, за это время даже не успевает ничего порушить. А сами в это время сидят с билдом рушителя. | для SigmaS_2:
Рушить ТЭ конечно хорошо, но вот незадача, гидра,и мин вполне могут до скелов дойти пока гримом занимаюсь. С яростью у гидры такая атака, что в рукопашную её как то боязно бить ;) А вот если играть против ТЭ дебаффером. И замедление ведьм на приза/вампа уже как то не очень страшно становится, если гидра, грим и мин под экспертным то. | для Unreason:
Ну как бы на 15-м совсем другие бои ;) там не особо успеваешь порушить. латов если только, хотя их то как раз медлить лучше.
А сами в это время сидят с билдом рушителя.
Ну привык я к рушилке ;) проще ей гораздо играть, но по сравнению с дебаффером она послабее будет. + на ТТ дебаффером ходить - только ману зря тратить. | для novac1:
начиная с 4 страницы вашего протокола(взять к примеру 6ю) видно, что вы играете не в дуэлях, а в группах. И большинство делает так же. В дуэлях вообще мало кто бился. С введением ГТ дуэли вроде как вернулись, но все равно большинство предпочитает группы.
Я соглашусь, что в дуэлях рушитель не такая имба, а возможно слабее баттла, НО в группах... комманда с таким некром зачастую будет побеждать.
Все же в одной команде встретить СЭ, демона и барба маловероятно. рыцари, некры, маги и ТЭ гораздо более частое явление.
Так что некр рушитель - имба для групп. Думаю с этим никто не поспорит.
Еще раз говорю - сыграйте рушителем в группе и посмотрите
и представьте ситуацию например, если попадет 2 рушителя против 2 рыцей
Поставите на рыцарей? )) Не думаю) | для novac1:
а то, что в ПвП обычно находится ТЭ(с замедлением у сумерки)? Или барб с откидыванием? В 90% случаев есть тот, кто может кинуть замедл.
А что касается гидры и скелов - иня позволяет скелам 2 раза втопить по гидре прямой стрелой. А когда у гидры на 20 защиты меньше - урон у скелов значительно выше и гидра опять же становится не такой уж и страшной.
Про удачу(которую некру брать логично(в виде кольца)) я молчу.
Вы стрельните разок с прямой в гидру у которой -20 защиты от начального да еще и с удачей. А потом скажите как такая страшная гидра убивает 400 скелов после 2х выстрелов скелов с прямой.
Я вот думаю она кидает на себя кару, кожу, благо, ускор, использует натиск, юзает удар с небес и ресает здоровье от урона по скелам(все за 1 ход после 2 выстрелов естессно).
Вот наверно так, не иначе. По другому я себе этого не представляю... | для SigmaS_2:
я смотрю у вас плохое оперирование понятием процент и переоцененными возможностями рушителя.
Тут уже у одного тинейджера был эпик фэйл по поводу сложных процентов. Не стоит повторять его путь.
Насчет вашей тактики выноса ТЭ. 3 стека фур выносятся за 3 хода скелетов, что немаловажно (Берется опять же 12 лвл)
для Lightfull:
да некры определенно вызывают интерес. Особенно высказывание топикастера-некра о порезке возможностей самого некра. Подобного от эльфов обоих мастей увидеть было сродни Великому параду планет.
если даже просто атакерский некр берёт обычно 40 маны
деза.
Перки.. Ну это да. 14 очков - это сильно. Особенно, учитывая, что выбора как такового и нет. особенно уделить внимание на прочтение фразы ополся слова учитывая.
А сами в это время сидят с билдом рушителя. А я уже писал про бОльшую универсальность билда рушителя на 12 лвле нежели некра с 4 перками в деф. Правда я еще писал, что взято это не от хорошей жизни.
Так стоит ли считать порезку рушилки высказанную некром как нытье некров?! | деза.
Глупое слово. Хотя бы вот - https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=529463 ПвП билд ведь ;) 40 маны, хоть и не рушитель.
стоит ли считать порезку рушилки высказанную некром как нытье некров?!
Да он-то молодец, способен всесторонне взглянуть на ситуацию. Вы же, ноющие в теме про ветки лака и атаки, не видите дальше своих интересов. Рушилку предлагается не резать, а вернуть (!) в прежние рамки. Как отраву не расширяли, так и с рушилкой оставить. Она была вполне боеспособна и раньше. | для SigmaS_2:
Гидра обычно подкрадывается незаметно :)
А если серьёзно, то как правило пещерные гидры очень сильны и живучи, и если они не замедлены то 1 прямой выдержать смогут, ну а потом прибить покоцаных и замедленных ведьмой скелов не составит труда. А вообще для ТЭ рушитель более лёгкий соперник, чем дебаффер.
А насчёт рушителя в 3*3, наверно силён, я маловато в ПвП играю, в ГВ кстати да силён и пожалуй с дебаффером сравнится, но там бои в минОА.
Вот только 1 бой рушителем 3*3 откопал https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=214966568
Там кстати гидры под прямой были, но воодушевление им очень помогало ;) | За 2 цикла некр...
Когда же кожа слезет...
бывает же) мы точно в одну игру режемся?
моя логика по дисрапту в ПвП:
на разлуч надо 14-21 перкпоинт и 2-3 стата в ману. если перки считать через образование - теряем на 16м 6-7 статов. Так вот статы эти отыгрываются лишь после 2го залпа личей и костей. На практике же к 3му раунду остается менее половины армии в большей части боев. Так что реальный отыгрыш статов еще в полтора раза дольше не наступает. Так это еще тут рассчитывается идеалистический вар-нт, что разрушается вся армия врага, на деле же такое только против баффера возможно. + герой занят на старте, и не может устраивать мелкие пакости осами и медляком и тупо добиванием 30+ хп, что иногда архикритично.
Итого однозначная выгода в разлуче есть лишь против хаоса и света.
против рашеров однозначно хуже, против танков в среднем равнобедренно.
альтернативный билд, но никак не имба | Хотя бы вот - https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=529463 ПвП билд ведь ;) 40 маны, хоть и не рушитель.
Это же фантомщик, но против любой магии хаоса включая друлей СЭ он бессилен. | Глупое слово. Хотя бы вот - https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=529463 ПвП билд ведь ;) 40 маны, хоть и не рушитель.
это не пвп, 40маны и природа это для мобов, видел я такое и в пвп когдат, но чего там только не увидешь иногда)) | для Sandro:
Да тут про мидлы речь, а ты про 16-й взялся.. На 11-13 уроны совсем другие. | Спасибо Sandro, всё доходчиво и ясно.
Эх, чем рубить атакёров на 14+ дебафф или баттл? И если баттл, то от самого дорогово перка защиты, или от образования? | для Allt:
Зачем на охоту стойкость и деф? :) ГН - мб. Но и В ПвП лично мне такие очень часто встречались. | для Unreason:
атакерский билд предполагает перки природы? Однозначный положительный ответ не выдерживает никакой критики, потому и деза.
Да он-то молодец, способен всесторонне взглянуть на ситуацию. Всестороннего взгляда от эльфов я вот почему-то не видел. В чем же причина?
Вы же, ноющие в теме про ветки лака и атаки, не видите дальше своих интересов.
Где в этой тебе мной высказывалось что-то подобное про ветки лака и атаки? Мною высказывалось мнение играть необрезанной версией некра, но это же ведь понимается в проекции на существующий баланс.
А то меня более поразили 2 твоих высказывания:
Так что отсутствие достойных веток перков компенсируется у вас количеством мяса. (c) Lightfull
отсутствие у некра лака или ветки атаки уже учтено при балансе и ничуть его слабее не делает.(c) Lightfull
гляну я на это на уровне 20 через годика 3 вспоминая былое. | для novac1:
У некров еще есть рой) Так что когда гидра выходит на прямую - рой в нее иногда получается пустить 2 раза. да даже если и один, скелы должны успеть выстрелить 2 раза, если гидра не проморалит.
А про замедление скелов вообще бред ИМХО)) Обычно сумерка медлит вампа и кидает кару гидре) Видел буквально пару раз чтобы скелов медлили сумерками) |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13К списку тем
|
