Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|66|67|68|69|70|71|72|73|74|75|76|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
Результат превзошел самые оптимистичные ожидания. Абигор Прекрасный создал таки топовую тему, чей рейтинг насмехается над жаленькими потугами в лице тем "Клуб агностиков ФВТ", "Клуб активистов" и так далее.
Это самая популярная тема последних двух недель.
Вопрос поднимаемый в этой теме оказался куда актуальней сисько-сосисочных вопросов, столь характерных для ФВТ.
Но более всего радует, что даже в столь непростые времена, когда разные культы прилагают неимоверные усилия для сохранения своей клиентуры - находятся вполне себе светлые, дерзкие, и что важно - способные постоять за себя люди, что выше всякого антинаучного вздора ставят свои личные интересы и убеждения, подкрепленные настоящими знаниями. Я вами горжусь.
Ну что до остальных - несколько получили баны, как, например, один пациент-уроженец Шира. Впрочем, этого следовало ожидать. Однако ни в коем случае на это не надеялся.
Да будет свет, ребята. Да будет наука! | Да будет свет, ребята. Да будет наука!
Обеими руками за. Только вот атеизм к науке не имеет никакого отношения.
Ну и вот как раз для членов клуба вам пример "атеиста здорового человека", а не бесноватого фанатика. Наталья Холмогорова очень здраво о науковерии и эпохоцентризме.
"Меня реально смущает, когда аргумент "наука доказала" приводят в качестве неопровержимой истины о человеке или обществе, или из статистических данных или научных экспериментов выводят какие-то масштабные рекомендации для человечества.
При этом я вспоминаю всегда, что и лоботомия как средство от любых психиатрических проблем, и лечение мышьяком, и лечение электрошоком без наркоза, и массовое употребление морфия и кокаина в лечебных целях, и ещё многое другое - все это были не зверства каких-то темных людей, а рекомендации передовой медицины своего времени.
И принудительную стерилизацию "неполноценных", и массовое уничтожение их же осуществляли не какие-нибудь дикие религиозные фанатики, а образованные, рационально мыслящие люди на основе свежих научных данных. И даже нельзя сказать, что совсем неверных. Просто неточных, односторонне истолкованных... и, главное, принятых как абсолютная истина и как руководство к действию.
Люди XIX - первой половины XX века определённо считали себя очень рациональными, просвещенными и культурными, прямо-таки венцом развития цивилизации. Мы сейчас смотрим на их воззрения и практики - во многих вопросах - с некоторым ужасом. Если мы, как и они, не станем делать поправку на то, что можем ошибаться - быть может, через 100 или 150 лет потомки так же будут смотреть на нас?" | для 666-Абигор-666:
Да будет свет, ребята. Да будет наука!
Тут этого не знают. Атеисты собрались поныть в очередной раз, что их жизнь ничем не лучше попов, которые разьезжают на дорогих тачках.
Эта тема нытиков, нормальных атеистов уже нет!) | Так его нынешние заботы как раз направлены на то, чтобы привести нас в Царствие Божие.
Странным путём ведёт...
Что?
Страх, по большей степени.
Они очень хорошо помогают обуздывать греховные страсти. Не только блуд, но и гнев, например.
Голодные, злые обычно, да и этого дела, хотят не меньше сытого...тоже мне, способ страсти обуздать...
Так нужно стараться, чтобы на каждой следующей исповеди было бы хоть немного меньше грехов.
И так будешь, сдавливать и сдавливать себя, а потом, как разогнёшься и нагрешишь ещё больше(
Осознай то, что принимая Причастие, ты принимаешь Плоть и Кровь Иисуса Христа, сливаясь с Ним в единое целое.
Уже давно осознал. И что? Покаяние - очищение души. Причастие - её заполнение благодатью Христовой. Так? | анекдот про атеиста.
https://www.youtube.com/watch?v=o33RRd0Q9bM | для Владыка_Скарм:
Странным путём ведёт...Ну это нам просто может так временами казаться.
Страх, по большей степени.Конечно, страшно менять свою привычную жизнь. Это естественно. Но ведь эти перемены к лучшему.
Голодные, злые обычноТак я и говорил, что пост и голод вещи пересекающиеся отчасти, но не совпадающие. Когда ты не успел поесть или ещё хуже денег не хватает на еду это, конечно, стресс, а как следствие злость, раздражение. Но постишься ты сам, никто тебя не заставляет. Это твой маленький подвиг. Совсем другое отношение даже к чувству голода, которое должно быть лёгким. Морить себя не нужно.
да и этого дела, хотят не меньше сытогоНу это опять же, если ты вынужден голодать под давлением внешних обстоятельств. Организм реагирует на это как на угрозу, и возникает такое инстинктивное желание размножиться)) А во время поста этого нет. Блудные помыслы уходят. Хотя пост это ведь не только отказ от еды это и усиленное воздержание от всякого рода греховных мыслей. Отказ от пищи тут скорее вспомогательный момент.
И так будешь, сдавливать и сдавливать себя, а потом, как разогнёшься и нагрешишь ещё больше(Так нужно не воспринимать отказ от грехов как сдавливание. Типа ты делаешь через силу что-то неприятное. Воспринимай это как освобождение.
Покаяние - очищение души. Причастие - её заполнение благодатью Христовой. Так?Абсолютно верно. Как осознав это можно думать о каких-то утилитарных моментах. | для Бильбо-хоббит:
а не бесплотными тенями.
Не нужно путать тени и души в одном понятии. Тень - это как раз - неполноценная личность грешника после смерти. А душа - она была, есть и будет первична по отношению к телу, ибо Бог повелел спасать людям свои души, а не начинать бальзамировать тела и строить пирамиды))
Я ничего и не толкую. Всё истолковано Церковью
Т.е. у тебя нет собственной воли, собственных мнений и чувств, ты не слышишь Бога в себе, у тебя нет собственной веры? Тебе скажет церковь в лице священника - что рок-группа беснующаяся в храме - нормально, и тебе они начнут нравиться? А сам ты, как часть церкви - ничего не решаешь? Ведь ты слушаешь - но не говоришь? А если говоришь - но только ты один - что тебе что-то не нравится - значит ты неправ? Ведь вся церковь воспринимает это нормально - допустим перепродажу сигарет, приравненную к пожертвованию? Значит тебя церковь не будет слушать никогда?! Здесь два варианта: либо твоё понимание церкви неправильное; либо ты тот, кого церковь никогда слушать не будет - назови своё имя лукавый))
Секс сам по себе не грех. Если он происходит между любящими супругами.
В том-то и дело, что именно секс (занятие любовью только ради получения удовольствия) - это грех потому что:
Грехи это именно страсти, которые затмевают душу человека
А получаемое удовольствие, без плода (ребёнка) - это страсть, которая затмевает душу человека, ибо время которое он мог потратить с пользой - зачав ребёнка, который станет новым верующим в Бога, или на спасение своей души, души жены в молитвах - тратится на страсть, которая отрывает его от служения Богу, которая толкает его в объятия греха (первородный грех человека начался именно с этого - с секса Адама и Евы, который инициировал змей - дьявол), которая отнимает его драгоценные мгновения жизни (драгоценные - потому что их и так мало, чтобы тратить без пользы).
Всё зависит от способа их удовлетворения, который мы избираем. Брак или блуд, умеренная трапеза или обжорство.
А если в браке жить заставляет церковь - а любовь с блудницей, кого вы осудите?)) Гурман - это обжора, или верующий, для которого обжорство не грех?))
Вот только нет причин каяться в том, в чём вы меня обвиняете.
А откуда вы можете оценить сами себя? Разве это не должна сделать церковь? Или вы - совершенство, чьё мнение - это мнение церкви - и вообще верующий не может быть грешником - автоматически? Раз у вас, даже по собственному признанию - уже накопились грехи, откуда вам знать - что за вами нет более серьёзных, которых вы не замечаете? Но на которые вам укажут, если вы сходите в церковь? Ведь в любом случае вам это не помешает- сходить в церковь - или помешает? Именно, как демону, который владеет вашей душой... | для барибар:
ибо Бог повелел спасать людям свои души, а не начинать бальзамировать тела и строить пирамиды))Бог повелел людям спасаться полностью, а не разделяя свою личность.
Тебе скажет церковь в лице священника - что рок-группа беснующаяся в храме - нормально, и тебе они начнут нравиться? Церковь не может быть в лице священника или даже Патриарха. В десятый раз наверное повторяю. Церковь это все христиане во главе с Иисусом Христом. Священнику могут нравиться танцы или не нравиться. Это не является мнением Церкви по догматическим вопросам.
Т.е. у тебя нет собственной воли, собственных мнений и чувствОпять начинаются странные фантазии. Из того, что я разделяю догматы Церкви никак не вытекает отсутствие воли и чувств.
А получаемое удовольствие, без плода (ребёнка) - это страсть, которая затмевает душу человека, ибо время которое он мог потратить с пользой - зачав ребёнка, который станет новым верующим в Бога, или на спасение своей души, души жены в молитвах - тратится на страсть, которая отрывает его от служения Богу, которая толкает его в объятия греха (первородный грех человека начался именно с этого - с секса Адама и Евы, который инициировал змей - дьяволИ вновь повторю. Я допускаю, что вы считаете именно так. Но мне то что до этого. Я христианин, а ваши взгляды ничего общего с христианством не имеют. Не деторождение является главной целью брака, а именно взаимная любовь. "Да будут двое одна плоть". И брачный союз благословляется Церковью не только для деторождения, но и для супружеского единения в любви."Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена" (Кор 7:3)
И в своё время ещё в Византии священников, которые гнушались браком и говорили, что брачные связи это нечто гнусное само по себе даже отлучали от Церкви. И многие еретики типа катаров проповедовали фантазиии подобные вашим.
А если в браке жить заставляет церковь - а любовь с блудницей, кого вы осудите?)) Я никого. Не мне кого-то осуждать да ещё в этом вопросе. Но жить нужно в браке.
Гурман - это обжора, или верующий, для которого обжорство не грех?))Тут нет однозначного ответа, всё индивидуально. Если человек просто любит вкусно приготовить еду, то нет в этом греха. Другое дело, если для него это становится едва ли не смыслом жизни. Он н ест, чтобы жить, но живёт, чтобы есть. Это уже гортанобесие.
А откуда вы можете оценить сами себя? Разве это не должна сделать церковь? Или вы - совершенство, чьё мнение - это мнение церкви - и вообще верующий не может быть грешником - автоматически? Раз у вас, даже по собственному признанию - уже накопились грехи, откуда вам знать - что за вами нет более серьёзных, которых вы не замечаете? Но на которые вам укажут, если вы сходите в церковь? Ведь в любом случае вам это не помешает- сходить в церковь - или помешает? Именно, как демону, который владеет вашей душой... Очень много слов, только вот они как-то не в тему. Грехи у меня есть, и в церкви могут мне указать на те грехи, которые я пока не замечаю. Всё так. Никто с этим не спорит. Но вы то обвиняете меня в том, что я не разделяю ваших ложных и еретических взглядов. Вот в отторжении ваших ересей мне точно нечего каяться. | для _Фальвик:
Кумир именно бог, языческий.
Ну, с учётом того, что в том посту речь шла о том, помогают ли без прикосновений святые, а вы потом ответили, что так помогают только языческие боги, а святые могут только через прикосновения - вопрос:
чем в таком случае святой отличается от идола, к которому нужно прикоснуться?
ну так чудеса с мощами и иконами разве не есть сообщение об этом?
Т.е. ещё раз - святые не могут даровать вам исцеление только услышав вашу молитву, им нужны ещё и ваши прикосновения к их мёртвым телам? Прям... такие интересные выводы напрашиваются...
а святые не боги.
Но начинают помогать, хотя это может сделать только Бог?!
Святой это не дух предка.
Т.е. вы не относитесь к роду человеческому, который создал Бог, и который его же разделил на народы - вы кто?
Их канонизирует церковь основанная самим Иисусом .
Преступники-священнослужители входят в эту церковь?
ну разумеется, такие есть везде.
А разве церковь - это не совокупность тех - кого называют верующими? Верующими, которые объединены общим Богом? Как в таком случае среди них затесались не верующие - ибо сомнение - это отсутствие веры?
церковь живет, по своим внутренним устава, и порядкам и их надо чтить.
Если церковь - это совокупность только верующих - как в её уставе появляются порядки, продиктованные неверующими?!
кумир это кумир, святой это святой, Бог это Бог
Очень познавательно, спасибо за раздражение, получил информационный удар по мозгу, вашими безусловно блестящими, интеллектуальными аргументами - можете нанести ещё один такой же - я выносливый, постараюсь понять... и простить.
вам не чего рассуждать на тему религии.
Да, с вами этого делать не стоит - вы образец для подражания, настоящий миссионер своей веры, "святой" человек, куда нам до свершения логических чудес - которые вы демонстрируете...
принявшего смерть, ради жизни людей.
Не христианин вы, батенька Махно, ой не христианин!)) Иначе бы знали, что он не умер, а совершил чудо, и до сих пор жив, и всего лишь вознесся на небо, чтобы править в раю (это логично - ведь он Бог!) - ради жизни людей.
идолом и иконой
Идол моды - икона стиля - кумир миллионов! Вот как это работает, если вы этого не видите - рассуждать с вами на тему религии можно и нужно - очень долго. | Только вот атеизм к науке не имеет никакого отношения.
конечно имеет
как в атеизме нет места чюду
так и в науке... | Атеисты собрались поныть в очередной раз, что их жизнь ничем не лучше попов, которые разьезжают на дорогих тачках.
вот где справедливость...
когда рубят бабло на "защите амурского тигра" или "озонового слоя" это мошенничество...
а когда "жертвуют" на "храм" эт можно... | для Берзз:
Этого НЕТ в исламе и других религиях.
Вы противоречите сами себе, потому что:
что слово "Церковь" термин та придуманный христианами.
Как может быть что-то из одной религии в другой?!
Притом есть неверная оговорочка - "не придуманный" христианами - а данный им Богом. Если вы конечно считаете свою веру истинной))
Из всего это следует, что ваше:
Вы же учитывайте
Есть следствие невнимательного прочтения моего поста, ведь там было:
Но не буду акцентировать на этом внимание, в каждой вере есть сходные понятия - называющиеся по разному на разных языках.
Вот как по этому поводу выражались различные люди, чей авторитет не вызывает сомнения у разного рода людей.
Не знаю этих людей - поэтому не буду сомневаться в их авторитете, но и принимать их слова на веру безоглядно - тоже не буду. Потому что их мнение, кем бы они не были - всего лишь мнение людей, которые могут ошибаться, не знают истины, а если "авторитетны" то ошибаются вдвойне охотней, и цена их ошибки - страшный грех тех людей, которые им верят; а уж то, что они с охотой выдают за истину - не более, чем их самообман, который также приводит к греху гордыни - их, и к душевной слепоте тех, кто им бездумно верит.
Кстати, прикольно получилось:
Различные люди - разного рода людей. Если первых вы конкретизируете впоследствии, то вторых - так и не обозначаете. Что приводит нас к ситуации, когда мы должны верить людям, которым верят люди, которых мы не знаем, и которых мы, возможно, сами не уважаем - поэтому ещё раз - воздержусь соглашаться с ними))
Как видно из этих утверждений, христианская церковь в принципе не имеет ничего общего с какими либо другими религиозными конфессиями.
За одним исключением - которое я вам и указал: плодятся не только христиане))
Поэтому отсюда исходит два варианта:
1) Все религии едины - потому что Бог один.
2) Либо всё происходит с разрешения Бога (что логично - так как он единственный Бог, и он всемогущ!), поэтому все религии - едины))
Ну, все в кучу.
Безусловно! И вы пытаетесь из всей этой смеси сделать свежий фрэш, а получается - просто страшный трэш))
Это уже воля человека, но явно не воля Церкви))
Решение принимает собор.
Давайте-ка, остановимся более подробно:
1) Вся церковь следует воле одного человека? Кто он?!
2) Разве собор - не может остановить одного человека? Или не собор принимает решения?!
важных решений в жизни церкви Бог принимает непосредственное участие в принятие этого решения так как он глава Церкви.
Тут тоже видны интересные моменты:
1) Бог сходит с неба к собору в телесном образе - т.е. происходит его явление народу?! Нет, не так, ведь нужно учитывать ваше мнение! Значит он сходит с небес к собору?! А все остальные верующие об этом не знают?!( А то, вон, некоторые бегают заряжать амулеты в церковь, потому что святые, которым они их приносят, хоть и оставили тела на земле - разговаривают с Богом на небе, передают ему просьбы молящихся, он даёт им силы - и святые наполняют амулеты силой!)
Здесь же оказывается, всё просто - зашёл на заседание собора - а там адресат молитв, собственной персоной!
2) Несмотря на волю Бога, который контролирует собор - он принимает решения, следуя воле одного человека?! Кто он - этот человек, благодаря которому церковь нарушает заветы Бога?!
3) Но это ещё цветочки, ягодки впереди - неизвестный настолько свят (что Бог его прощает за нарушения), что его решения остаются в силе (и Бог подтверждает их своей резолюцией!).
А может ли Бог допустить, что бы церковь ушла в ересь?
Судя по вашему же посту - католики смогли Богу доказать свою истинность, тогда вопрос - а чего тогда, православные Бога не слушаются?!
Дух святой принимает решение, а не люди.
Вы определитесь в таком случае, какого человека больше всего благословил святой дух, иначе как-то непонятно получается:
| для Берзз:
Решения принимаются собором, что означает коллективизм церкви и любовь святого духа ко всем участникам собора. А воля проводится только одного, хотя такого быть не должно - ведь собор, нет?!
Если Церковь осудила этого человека и предала "анафиме", это значит, что и после смерти этот человек предстанет перед Богом не прощенным.
Церковь благословила брак гомосексуалистов - они попадут в Рай?
Церковь это народ, весь тот грешный народ
Да, а особенно это сходится с:
Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
глава Церкви - Христос.
Вы похоже сами накидали случайных цитат, в которых не разбираетесь, но при этом делаете вид - что вы - "святой". Сравню пожалуй вас с "мочи" - слепленным из риса шариком)) | Кстати, прикольно получилось:
Различные люди - разного рода людей.
ага
эт еще с древности глубокой повелось...
вот в своем стойбище - люди...
а вот в соседнем - нелюди...
уничтожим?
окда... без жалости и сожаления... | Церковь благословила брак гомосексуалистов - они попадут в Рай?
еще бы
"рай" еще та жепа... | Церковь это народ, весь тот грешный народ
шо за ересь?
церковь это пастырь... главный "овца" в стаде...
ему кажется что он понимает что ему приказывает пастух... и ведет стадо за собой...
но...
тут как повезет...
бывает шо такие бараны первыми идут на заклание... | | Кто имеет вопрос и хотел бы получить ответ, на самый любой вопрос, на что угодно касаемо сабжа, пусть его задаст. Я распишу ответ) здесь в темке | этот вопрос задал я в 5 лет
спросил я маму - есть тот свет?
на что получил ответ
всем ответам ответ...
- какой свет?.. | для фред_клаус:
Ты рассказ написал, но не вопрос | | [Сообщение удалено смотрителем Fosfat // ] |
<<|<|66|67|68|69|70|71|72|73|74|75|76|>|>>К списку тем
|
