Форумы-->Турниры-->
<<|<|723|724|725|726|727|728|729|730|731|732|733|>|>>
| Автор | Гильдия Тактиков [15] |
|---|
| 6-7 статов разницы с батлом это существеная разница, почти не дает шансов... простой пример с ПТ... расей 70% урона + замедление и еще немного рушилки... но все пофигу, так как недостают 6-7 статов, а это грубо считая по 5% за стат, огромных 35%, серьезная потеря в сравнении с бонусом тьмы... | для Max_God:
про это никто не спорить,смысл гнать на некров тогда и Тьму именно?
дружище, разберись, кто гонит, а кто нет. у меня только одна больная мозоль - это СЭ. некрам я все прощаю, даже то что для победы над демоном некру просто надо сделать коробку 4х4 и жать деф )
для Raptor:
Видишь ли проблема лежит несколько глубже.
Давай введем такое понятие как "качество" стека.
Качество определяем так: если стек юнитов хорош сам по себе - качество высокое, если стек хорош при некоторых условиях - среднее и если стек вообще никуда не годится или нужны очень специфические обстоятельства - то низкое качество.
С учетом того что у любого демонского стека есть недостаток - его надо отгейтить, качество уже хромает на одно копыто. Итак поехали:
Черти средние.
ОД плохие.
Церы средние.
Дуры средние.
Кони хорошие.
Пещеры плохие.
Дятлы хорошие.
Итого есть 2 хороших стека - дятлы и кони. И остальные, для полноценного использования которых нужны условия, т.е. церам желательно 2 (в идеале 3) хороших (юниты 1-2-3-4 уровней) цели для удара, с чертями желательна мана у оппонентов и снятая ответка, дуры относительно эффективны только при хорошем отскоке, и т.д.
Про гейт я уже упоминал, но все же. Воспринимай его в таком контексте: если убивают 2х дъяволов до их первого хода, то по факту убивают 4х. И это ровно половина твоих "хороших" стеков.
И получается, чтобы демону сыграть нормально, нужна длинная цепочка звездных совпадений (или диких мудежей оппонентов), тогда можно будет полноценно использовать все юниты. Но как правило увы, этого не происходит.
И это я про дуэли говорил, а в 2х2 ситуация хуже.
Скажем так, хуже стабильно, в зависимости от состава оппонентов.
Начинается групповая специфика, а-ля: два ушана светлых с разными заклятыми убивают до второго каста героем стабильно. Темный ушан воин напротив = автолуз. Гном с 9+ умелкой напротив = автолуз. И т.д.
Наверное существуют некие варианты когда в 2х2 демон с тьмой будет эффективен. Но в этих же вартантах темный некр будет всегда, всегда лучше. Просто потому что у него войска тупо качественнее. И качественнее намного. | | и кстати о птичках, чем плох билд от ОД на 15? невыгодный размен? дамаг у них насколько помню зверский, а тормознутость компенсируется дебафом | Говорить Фиге про ололораш... Мда...
Фига говорить же за демонов не ?
Из которых нормальные,сидят в дуэлях и не высовываются...
Разговор в никуда, демон и варвар,которые в глаза не юзали Тьму - говорят некрам, как из норм билда сделать УГ ,чтобы им было легче))
рукалицо... | для Raptor:
У ОД защита родная 4. И базовая ини 8.
Это в комплект с конями с 16 ини.
Кони уже умрут два раза, а ОД только начнут ходить после гейта.
Не издевайся. | дружище, разберись, кто гонит, а кто нет.
как кто ваш наместник демонов на 15 БУ -те ГлаС\З нации не ?)
Его выносит Хаос в 2 каста в группах(под тем же рыцом к примеру),а виновата Тьма)
у меня только одна больная мозоль - это СЭ.
ну у меня маги.
У каждого она своя)
некрам я все прощаю, даже то что для победы над демоном некру просто надо сделать коробку 4х4 и жать деф )
этот шаблон я даже не использовал до недавнего времени, дуэли специфичные в общем.
Наверное существуют некие варианты когда в 2х2 демон с тьмой будет эффективен.
Зачем ? демону тупо надо альтапап норм -как фишка и играйте все также)
хотя хз я демона в глаза не видел и не пытаюсь судить. | для PsyDuck:
гейт демона это конечно самая засада, демон от лакотактики во многих случаях гейт вообще не включает, т.к. не окупится по урону.
но допустим гипотетическую ситуацию, напротив демона тьмушника - рашер, напарник демона - тоже рашер, и он в состоянии закрыть демона неосновными стеками в первый ход тем самым дав полностью отгейтиться. сможет ли целый демон + его гейт + половина рашера соседа наверстать разрыв и снести 2х целых рашеров?
некр конечно толще, но урон.. сам видел, вдвоем пилили рога целый круг. | для Raptor:
Вот ты хорошо сказал. Суть демона в этом проекте это: допустим гипотетическую ситуацию.
Когда есть предел насыщения гипотетическими ситуациями, после этого фракцию меняют 8) | | с ОД согласен, это всеравно что мне от чумок играть.. только еще тормознутей. хоть и такая мысля есть. | для PsyDuck:
под гипотетическую ситуацию я подразумеваю что в принципе это реально, и стабильно реально. вопрос только в толковом подборе напарника или тима в 3х3. в той же тройке 3х демонов один дебафер вместо рашера намного увеличит КПД тройки. | после этого фракцию меняют
это был бы хороший выход если б не умелка, без которой не рулит никто.
не спорю что в целом некр на вершине пищевой цепочки, и особо экспериментировать для достижения стабильно высоких % в боях нам и не нужно.
а демон внизу пищевой цепочки, почему бы и не поискать альтернативу лакотактике? хуже не будет | для Max_God:
Разговор в никуда, демон и варвар,которые в глаза не юзали Тьму
вапщето разговор идет за то, как сделать тьму не только некрам играбельной. и я таки играл тьмой и не балобол.
про ОД я тоже на них как то поуповал, да и чердак в дефобилде за них на ПТ ходил.
Но урон у них все же не тот совсем, что был на 8-9 лвлах. ини нет и защита хилая.
Оптимум Тьма + деф. Но нужна и тактика, без тактики против драконов не устоять и от рун не укрыться. вот тут то и появляется тьма по 7. | для Фиго:
если сравнивать только по перкам у вас хоть выбор есть, 4 перка в атаку или 3 в деф. некр же в дебафбилде как всегда обязан брать стойкость (22 пп) и все что остается - образование(9 пп). я бы может и отказался от стойкости, но кроме образования по +2 стата брать больше нечего. ткчто ваша тьма по 8 это еще по-божески. | для Raptor:
демон внизу пищевой цепочки, почему бы и не поискать альтернативу лакотактике?
поверь, я перепробовал ВСЕ билды демона
это было пару лет назад, конечно 8) итог один:
лактактика плоха - но остальное еще хуже | для Raptor:
ммм. тут немного о другом я. с тьмой в такую цену билдов не собрать, так что всё богатство выбора - эфемерно.
а уж ТЭ за 8 она просто никуда не втыкается. да тут гоняли сТЭ с тьмой и СЭ со светом, но больше ради забавы, да и на пт только | вапщето разговор идет за то, как сделать тьму не только некрам играбельной. и я таки играл тьмой и не балобол.
с тебя только тексты Петросяну писать)
Где ты видел постоянную Тьму у некров - ранее, до 15 БУ ?
И тут пока перкочей еще не хватает в общем)
и я таки играл тьмой и не балобол.
я тут тоже даже бырбомагом играл в общем,но я же не дурак говорить что это хреновый билд,тк нет у меня апов и умки)
Ты что хочешь встроить Тьму в рашерскую фраку ?
А может еще, чтобы ты шары там пулял в перерывах ?) | для Raptor:
а в тройке демона так и ходят ускор раш и тьма. только это отдельная специфика) | Последний парный турнир пара демонов на 16м выбивает 12 из 15 боев.
http://lgnd.ru/pt2/teams/16
На 17м другая пара рогатых 11 из 15.
http://lgnd.ru/pt2/teams/17
Последний малый турнир демон берет золотов на 16м.
http://lgnd.ru/mt16/rating/lvl/16
На 17м та же история золото у краснорожих.
http://lgnd.ru/mt16/rating/lvl/17
Они какие то неправильные демоны, не в курсе что демоны крайне слабы и играть ими невозможно по мнение форумных писак:) | для GeLo:
я понимаю, что ты крут и решил показать всем, что статистикой пользоваться умеешь. но тут немного более предметный разговор.
и про слабость демонов особо разговоров то и нет. | для PsyDuck:
пару лет назад трава была фиолетовой и тьму даже некры не юзали, много воды утекло.
итог один - безблагодатность)
для Фиго:
выбора конечно не богатство, но можете взять _еще_ хоть чтото полезное в отличие от некра)
мое дело, как обычно, предложить. просто поделился тем как я вижу демонскую тьму, реальную в применении, а не просто садомазо. а вы уж сами думайте дальше |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|723|724|725|726|727|728|729|730|731|732|733|>|>>К списку тем
|
