Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|7452|7453|7454|7455|7456|7457|7458|7459|7460|7461|7462|>|>>
| Автор | Перки. Рыцари. |
|---|
Если бы фракционное умение рыцарей на среднестатистическом умении уровня НЕ давало ничего, то его абсолютно так же с помощью минибаланса привели бы к норме.
Если бы у любой фракции умение не давало бы ничего, ей накинули бы мяса. Просто у рыцарей фрак.умение - и есть мясо. Ну и что?
Суть вот в чем: у каждого класса есть уникальное фракционное умение. Для понимания удобно представить силу какого-либо класса как сумму силы армии этого класса и добавочной силы, которую он получает за счет умелки. Минибаланс корректирует только
первый параметр у ЛЮБОГО из классов. У рыцаря-классика и некра увеличивается/уменьшается лишь базовая армия, формулы тренировок и прироста скелов - НЕ меняются.
Поэтому минибалансы НИКАК не влияют на фракционное умение рыцарей и некров. Они, как и у всех прочих меняют лишь базовую армию. | Если бы у любой фракции умение не давало бы ничего, ей накинули бы мяса.
Тут вопросов и нет, мы же говорим не об этом.
Цитирую
классике давно поменять надо фракумение,потому как минибалансы свели ее к нулю,причем давно.
Перефразирую:
Если бы у рыцаря не было фракционного умения - НИЧЕГО бы не изменилось.
Если бы у других фракций не было фракционного умения - им накинули бы мяса в армию
Именно поэтому в свете минибалансов УНИКАЛЬНОЕ умение, изменяющее только количество мяса не имеет никакого смысла. | для yakman:
ну ты прав. но частично.
дальше лень и долго мне обосновывать.
аве. | для мишар3:
Разве? А мне казалось Портал прав. | Если бы у рыцаря не было фракционного умения - НИЧЕГО бы не изменилось.
А вот и нет. Если бы его не было бы, то рыц с 9 и 10 умкой имел бы одинаковую армию. А так - армия усиливается, причем очень неплохо: +2% поглощения у СВ, +1% - у ВК и ВШ, умка РСа и ДТ (кроме 11 умки), умка ТЭ - и близко не дают такого усиления армии. Именно поэтому уникальное умение рыцарей очень даже имеет смысл и пофигу на всякие минибалансы. | пофигу на всякие минибалансы
Минибалансы не влияют на чье-либо фракционное умение.
Так мы говорим о минибалансах или не говорим о минибалансах?
Ладно, видимо я слишком хочу спать и потерял нить разговора, либо мы сравниваем "уникальные" умения с другими уникальными умениями сквозь призму минибаланса, либо сравниваем среднестатистическую умку с несреднестатистической на уровне.
Доброй ночи.
ps
и близко не дают такого усиления армии
Довольно голословно, учитывая что не определен ни вид боя, ни ситуация, ни билд, ровным счетом ничего кроме фракции.
И раз уж мы начали говорить о "потенциальном" влиянии умелки, предлагаю посчитать насколько ДТ со 100% замедлением будет плевать на рыцаря классика с 100.000 латников. | тут палка о пяти концах....
смотря для каких боев...
где и с кем...
и т д. и т п....
ньюансов очень много.
а в общем-рыца ущербной фракой у меня язык не поворачивается назвать. | для мишар3:
Походи в дуэли на своём уровне, может изменишь мнение. | Так мы говорим о минибалансах или не говорим о минибалансах?
Попробую собрать все вместе: фракционное умение - это такая штука для того, чтобы каждая фрака была менее похожа на другую. Так сказать, для интереса. А также один дополнительный стимул для прокачки персонажа, так как чем больше умелка, тем сильнее персонаж.
Каждое фракционное умение определенным образом усиливает свой класс. И вот средняя сила для каждого класса с учетом фрак.умения выравнивается минибалансами.
НО: основная суть умелки - чем больше она, тем сильнее фракция (я не имею в виду доп.статы, а только само умение фракции) - остается. Даже если визуально кажется - не будь умелки у рыцаря, ничего не изменилось бы, (ваша основная мысль, насколько я понимаю) - эта умелка остается и исправно поднимает рыцаря над средним уровнем своей фракции если она больше средней и опускает, если меньше.
Это было многабукафф, а теперь коротко: все минибалансы задают среднюю силу (у любой фракции), а умелка - поднимает или опускает тебя по отношению к заданному минибалансами среднему уровню.
Простая аналогия - уровень моря и волны.
(Минибалансы+средний уровень умки) = уровень моря. Вариации умелки относительно среднестатистического значения - высота волн. Средний уровень моря и высота волн не влияют друг на друга. Точно так же - минибалансы никак не влияют на умелку.
Причем эти "волны" больше, чем у многих фракций, что подчеркивает умкозависимость фракции.
Довольно голословно, учитывая что не определен ни вид боя, ни ситуация, ни билд, ровным счетом ничего кроме фракции.
Проценты - они и в Африке проценты. Если даже не учитывать негативный эффект от более быстрой потери крови - то СВ с +1 умкой усиливается на 2% за счет поглощения урона от фракционного умения.
А теперь посчитайте, на сколько процентов усиливается ДПС рыцаря и его общий жир (в процентах), сложите, и получите процентное усиление рыцарей за счет +1 умки.
Конечно, от тактики ведения боя, билда, многое зависит, но в среднем усиление будет близким к рассчитанному и намного больше, чем у того же СВ. Про остальных перечисленных уж молчу - там еще слабее фрак.умения.
И раз уж мы начали говорить о "потенциальном" влиянии умелки, предлагаю посчитать насколько ДТ со 100% замедлением будет плевать на рыцаря классика с 100.000 латников.
Отличный предельный переход, я ничего подозрительного не заметил)
А если по сути - чем ближе мы к 100%, тем сильнее эффект замедления, в некоторый момент он начинает превышать по сути любое более-менее линейное увеличение армии. Знаете, сколько будет весить тонна огурцов, если они усохнут с 99% содержания воды до 98%? 500кг. Не нужно нам "экстремальных состояний", давайте смотреть что-то более реальное.
Нужно ли говорить, что в реальных условях усиление медли ДТ при взятии +1 умки совершенно мизерное? А остальное (если не брать в расчет 11 умку и лоу-уровни) - вообще не меняется. | и близко не дают такого усиления армиидля Портал:
для yakman:
Умка ТЭ ничего для атакера/дефера не дает же) | | Умка ТЭ ничего для атакера/дефера не дает же) я в 125 упомянул ТЭ. | для Erinquaolorin:
Походи в дуэли на своём уровне, может изменишь мнение.
Не прибедняйся, а то ходит тут в парную ГТ и нагибает всех, еще и без 12 умки:)
А возьмешь 12 - и в дуэлях будешь фармить. | | Талисман рыцарей нужная штука? | для yakman:
Там просто Портал написал про ТЭ, что билд неопределен. Вот у нас при атаке/дефе умка ничего не даст. А ТЭ хаос умер после Мр и ЭЗ( | | Но в парной можно им ходить, но рандом. | для yakman:
Не, приятель, на 14-15 сейчас рыцарем делать нечего. Выше может лучше, я не знаю, но сейчас просто урона не хватает.
В парную ходят только раки с халявным фулом и я с кольцами холода. Вот и весь секрет побед) | для Erinquaolorin:
Ксеона вроде хорошо ходила(или нет)?
Так тебе бы апнуть 12 умку, тогда и в дуэли можно. Возможно у тебя перс старый, новых людей на 15 БУ, которые в начале уровня 12 уму берут, уже не выдержит | для Erinquaolorin:
Ну, тебе лучше знать. От себя могу сказать, что на 12 уровне творится вакханалия - все варвары перекинулись в ВШ, все ТЭ - в ТЭУ - их и так-то трудно побеждать,так они еще одели кольца и труба там, а я одеть их не могу (потому что играю доп.персом). Теперь там просто необходимо дротить лес, чтоб хоть не так жестко проседать тем, кто с кольцами. Так что пока занимаюсь мобокиллом=( | для Spassk-Dalny:
Ксеона вроде хорошо ходила(или нет)?
Да, до колец.
В начале БУ вроде не берут 12-ю, но это дело времени, ведь ещё недавно она вообще на 16-м только была.
для yakman:
Ну обычная мода на имбу. До ввода ТЭу одни ЭЗ были на 15-м.
А рыцарь похоже вообще не играбелен до инков, так что лучше забудь о гт. И вы вот решали, даёт ли что-то фрак. умение рыцарю... а толку, если фраку постепенно опускают а ДТ, несмотря на то чтоусиление медли при взятии +1 умки совершенно мизерное преспокойно унижает даже после множества порезок.
На самом деле мне просто завидно и хочется поныть. Гномам то ещё хуже. | рыца ущербной фракой у меня язык не поворачивается назвать.
Речь конечно не об ущербности, хоть я и поныл бы о рыцарской импотенции в ПвЕ (но как-нибудь в другой раз)
НО: основная суть умелки - чем больше она, тем сильнее фракция (я не имею в виду доп.статы, а только само умение фракции) - остается.
Не спорю.
не будь умелки у рыцаря, ничего не изменилось бы, (ваша основная мысль, насколько я понимаю) - эта умелка остается и исправно поднимает рыцаря над средним уровнем своей фракции если она больше средней и опускает, если меньше.
Угу, только речь и не была про умение выше или ниже среднего.
ваша основная мысль, насколько я понимаю
Моя основная мысль - рыцарю нафиг не сдалось "уникальное" умение, которое состоит в изменении количества мяса, если любое другое фракционное умение будет косвенно влиять на количество этого самого мяса с помощью минибаланса, увеличивая его, если было недостаточно хорошо как Тренировки или уменьшая, если оказалось лютейшей имбой.
И раз уж мы опять возвращаемся к определению из предыдущего поста
Для понимания удобно представить силу какого-либо класса как сумму силы армии этого класса и добавочной силы, которую он получает за счет умелки. Минибаланс корректирует только
первый параметр у ЛЮБОГО из классов.
Цель минибаланса в том, что бы сила классов в соло ПвП была примерно равна. т.е.
[Сила_класса_СВ] = [Сила_армии_СВ] + [Добавочная_сила_умения_СВ];
[Сила_армии_СВ] - Параметр, регулируемый минибалансом;
а выражение [Сила_класса_рыц] ≈ [Сила_класса_СВ] верно если [Добавочная_сила_умения] для каждого класса равна средней по уровню.
Тогда, предположим, что у нас существует класс форумных рыцарей, использующий армию рыцаря классика, но получивших другое уникальное умение:
Задержка в написании постов сокращается на 2*Уровень умения секунд;
сравним [Сила_класса_ФР] и [Сила_класса_классикрыц] на среднем по уровню умении.
[Сила_армии_ФР] + [Добавочная_сила_умения_ФР] ≈ [Сила_армии_классикрыц] + [Добавочная_сила_умения_классикрыц];
Так как данное умение мало чем поможет в бою (количеством нытья, лол), то [Добавочная_сила_умения_ФР] = 0;
[Сила_армии_ФР] ≈ [Сила_армии_классикрыц] + [Добавочная_сила_умения_классикрыц];
В виду особенностей фракционного умения классик рыцаря сражаться друг с другом будут две одинаковые армии. т.е. фактически влияние добавочной силы умения классик рыцаря = 0 на среднестатистическом уровне умения.
ересь доказана.
Засиделся я у вас, не болейте, мне еще наместников казнить, Кель'делар перековывать и легаси лигу на Рэкласте заценить нужно ;) |
<<|<|7452|7453|7454|7455|7456|7457|7458|7459|7460|7461|7462|>|>>К списку тем
|
