Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|746|747|748|749|750|751|752|753|754|755|756|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Да ну, зачем тут это?
Залесская Украина когда-то тоже умещалась между Окой и Волгой. Ну и что?
Что это может доказать? | Вот окончание спора: Батькивщина - есть Киевщина. Украину придумали гайдомаки.
Вся Слобожанщина называлась Малороссией. Причерноморье называлось Новороссией. И Новороссийский университет был в Одессе.
А в Бандерштадте (Львив) и при союзе жило больше пшеков и венгров, чем украинцев. | для гептрал:
Есть и такой исторический факт, как воеводство Русское, существовавшее в своих устойчивых границах от Даниила до раздела РП. Со столицей во Львове. То, что сейчас называют Галицией. Со своим населением….
Тема действительно интересная. Но лезть в политику (а это сейчас неизбежно) не хочется. | Без политики
Ты про Даниила, который получил корону от Папы римского? Русины жили в Закарпатте до 20 века.
Чисто вопрос кем потомками считают себя "щирые краинци"? | Опять чисто без политики
Пройдитесь по Закарпащщине, есть обломки замков венгров, нет украинцев.
Буковинцев спросите-на каком языке говорите? Ответят на "ромели", могу ошибаться. | для гептрал:
Усталь тему держать?
Все личные обращения, не имеющие отношения к другим игрокам, прошу в личную почту.
Там можно и поговорить, кто и от чего устал. | Могу не продолжать.
Но все-таки ответьте: где граница Украины?
Без Слобожаньщины, без Новороссии, без Закарпаття, и бялорусов не надо трогать. | | Анреблад затих( | для гептрал:
Честно говоря, меня все Украинские границы интересуют мало. С меня достаточно того, что мой собственный народ смог из маленького лесного княжества вырастить великую Империю, пролёгшую от Калиша до форта Росс. Кто ещё на такое способен? Желаю братьям украинцам совершить нечто подобное. | для гептрал:
Ваш вопрос некорректен.
Если Вы спрашиваете о границах независимого государства Украина, то ее границы Вы можете видеть на любой современной политической карте.
Если Вас интересуют границы за какой то определенный временной отрезок истории - то укажите, за какой.
Если же Вас интересует расселение украинского этноса, то это совсем другие границы, не совпадающие с политическими. | *****************************************************
ежедневная подтема "Исторические анекдоты и курьезы"
***************************************************** | Дебюсси и Сати
В конце XIX века в кабачке "Клу" на Монмартре встретились Дебюсси и Сати. Дебюсси как раз собирался писать музыку к одному из произведений слабого писателя Катюля Мендеса, но Сати его немедленно отговорил и добавил:
"Почему бы Вам не положить на музыку одну из пьес Метерлинка?"
Дебюсси согласился с ним и выбрал "Пеллеаса и Мелизанду". Так Эрик Сати стал как бы крестным отцом этого шедевра.
Ф. Пуленк о Сати:
"Сати был странной личностью. Он никогда, ни зимой, ни летом, не расставался с котелком, который он весьма почитал, и с дождевым зонтиком, который он просто обожал. После смерти Сати, когда смогли, наконец, проникнуть в его комнату в Аркейе, на что при жизни Сати никто не отваживался, там обнаружили множество зонтиков; некоторые из них оставались еще в магазинной упаковке. Когда однажды спутник Сати по оплошности проткнул своим зонтиком зонт Сати, ему пришлось выслушать и "негодяя", и "невежу", и... "шпану".
Сати даже летом очень редко расставался с широким плащом и заворачивался в него, как в купальный халат. Бородка, которую он заботливо подстригал, пенсне, которое он постоянно подносил к глазам величественным жестом, - вот некоторые характерные черточки этого странного человека...
Сати отличался крайней чистоплотностью. Он утверждал:
"Ванна - ни в коем случае! Хорошо можно вымыться только по частям! Я тру кожу пемзой: она проникает гораздо глубже, чем мыло..."
На единственном пианино, которое обнаружили у Сати после его смерти, играть было абсолютно невозможно, и Брак [художник] купил его просто как реликвию".
Сати о Равеле
Сати был очень дружен с Равелем, но потом они поссорились так сильно, что в 1920 году Сати, не колеблясь, написал:
"Морис Равель отказался от ордена "Почетного легиона", но все его творчество принимает его". | Давайте поговорим об Империях.
Не о тех, которые создавались веками, а которые родились на памяти одного поколения.
По моему мнению таких всего одна: Империя Александра Македонского.
Как так получилось, что немногочисленный народ создает огромнейшее государственное образование и оказывает культурное влияние на народы и государства имеющие, как минимум, не меньший исторический и культурный багаж? | Ну, вообще, Македонии в то время был подвластен практически весь юг Балканского полуострова. Его батяня, Филипп, впервые умудрился объединить всю Грецию (кроме, разумеется, вечномятежной Спарты) и создал первую в истории боеспособную греческую конницу, дополненную традиционно сильной греческой же пехотой.
Не надо думать, что Александр на пустом месте появился.
Эта империя создавалась как минимум двумя поколениями.
Война с персами тоже была задумана еще Филей. Но его прирезал собственный же телохранитель, и Греция собралась было снова разбрестись, но Санек устроил показательный разгром Фив, воплотив мечту отца о полном уничтожении этого города (Филипп провел детство и юность заложником в Фивах) и таким образом удержал греков в узде.
Начинали схватку греки с персами так же примерно в равных составах - по 40 тысяч у каждой из сторон. Но у греков качественный состав был ощутимо лучше, к тому же, солидную часть персидской армии составляли опять же греки, которые, впрочем, македонян сильно не любили, но через несколько боев свое мнение поменяли.
Поскольку персидский царь Дарий III ничем не напоминал своего великого тезку. И просирал все что можно и даже что нельзя. В своем последнем сражении он случайно разбил македонцев, но умудрился этого не заметить и сбежать, после чего пасть от руки собственного сатрапа.
Сашка же, узнав об этом, искренне скорбел, ибо иметь такого ушлепка в качестве врага почитал если не за честь, то за счастье. Он организовал Дарию пышные похороны и провозгласил себя царем Азии, после чего и начался, собственно, его закат.
Так, эпический поход в Индию он совершил по ошибке: Каспийское море во время своих походов он как то нечувствительно проскочил, и, оказавшись в Афганистане, принял Гиндукуш за Кавказ.
Ну а что было дальше, всем известно - получил в Индии дроздов, пошел назад, добрался до Вавилона, где и умер. | Македонский? Не, ничего он не построил. А только развалил одряхлевшую персидскую империю. Посредством непобедимой македонской фаланги, опираясь на экономику и культуру не менее дряхлой Эллады, которую поработил ещё его отец. После его смерти всё быстро рухнуло, а его Македония осталась нищей окраиной эллинистического мира.
Такие же империи-однодневки создавали Тимур, Наполеон, Адольфик….
Гораздо более успешными создателями могучих и устойчивых империй были Кир, Карл Великий, Чингис, Пётр…. | *****************************************************
ежедневная подтема "Исторические анекдоты и курьезы"
***************************************************** | Фортепианные произведения Сати
не оценены по достоинству, по всей вероятности, из-за их названий... В самом деле, видеть напечатанными в программе "Неприятное наблюдение", "Танец навыворот", "Арии, от которых все сбегут" и т.д. - это приводит в недоумение. А между тем, какая это чудесная музыка! Возьмем, например, "Автоматические описания" для фортепиано. Это три короткие пьесы. Первая "О лодке" - нечто вроде ироничного покачивания в ритме танго. Вторая, под названием "О фонаре", дышит поэзией ночного сада на полотне Боннара. И последняя пьеса "О каске" написана в лучшем стиле таможенника Руссо - это праздник свободы, карманьола и так далее. Нужно вслушаться в них, забыв о нелепой словесности, которая их сопровождает, и вы воспримете все очарование этих маленьких пьес.
Ф. Пуленк о Максе Жакобе:
"Я был с детства страстным поклонником всех жанров поэзии и безудержно восхищался удивительным томиком Макса Жакоба "Рожок с игральными костями", который считаю одним из трех шедевров французских стихотворений в прозе. Два других - это "Парижский сплин" Бодлера и "Сезон в аду" Рембо. Причудливый сборник Макса Жакоба относится к числу источников того французского поэтического стиля, откуда вышел и сюрреализм, и стоящий намного ниже Жак Превер. Слава Аполлинера, вполне им заслуженная, очень часто затмевала славу Макса Жакоба, а ведь они попеременно влияли друг на друга, так же как Пикассо и Брак, в 1911 - 1913 годах".
Жилье Жакоба
В 1917 году Макс Жакоб жил на Монмартре на улице Габриель в двух шагах от Сакре-Кёр в типичном ветхом доме. Он занимал большую, довольно темную, комнату на первом этаже. В центре ее стоял зеркальный шкаф без задней стенки, сквозь него проходили как в дверь. Это давало Максу возможность шутливо говорить:
"Здесь моя гостиная, а там у меня - спальня".
У Макса была привычка буквально оглушать собеседника комплиментами, которыми он сыпал крайне неосмотрительно, думая при этом совсем о другом. | | Империя должна стоять длительный период, ну хотя бы несколько веков, иначе это действительно однодневка, созданная исключительно одним человеком, такой колосс на глинянных ногах. На мой взгляд примерами империй могут быть Римская, Британская, Российская. | *****************************************************
ежедневная подтема "Исторические анекдоты и курьезы"
***************************************************** | О вреде образованности
В начале XI века хронист Радульф Глабер сообщает о некоем жителе Равенны по имени Вильдгарус, который
"изучал грамматику более упорно, чем это обычно бывает, по примеру тех итальянцев, которые запускают все науки для литературы, будучи преисполнены гордыни и слабоумия".
Этому безумцу по ночам стал являться дьявол в образах Виргилия, Горация и Ювенала. Они поздравляли его за старание, с которым он читает их произведения и распространяет их среди потомства. Дьяволы обещали Вальдгарусу славу, подобную их собственной. Далее предоставим опять слово хронисту:
"И вот этот человек, обманутый хитростью дьявольской, предерзостно осмелился распространять ученье, противоречащее Святой Вере. По его мнению, надлежит верить всем словам этих поэтов. Его судил и осудил Петр, епископ города. В то же время в Италии обнаружили множество людей, проповедующих это же смрадное учение, - они погибли от меча или огня".
Это первое известное нам свидетельство о тяге образованных людей к культуре античного мира.
Свобода слова
Арнольд Брешианский (ок.1100-1152), ученик Абеляра, выступил с обвинением католической церкви в продажности, порочности и отходе от евангельских идеалов:
"В Риме Плата уже осилила Справедливость. Плата уже заняла место Справедливости, и злой порок из головы растекся по всему телу. Все члены бегут за платой и хорошим даром. Все делается за плату. Божественное продают, а то, что не имеет цены, презирают..."
О папе римском Арнольд пишет, что это
"не муж апостольский и пастырь душ, а муж крови, покровительствующий пожарам и убийствам, мучитель церкви, гонитель невинности. Он ничего не делает, только пасет тело, да наполняет свои кошельки и опустошает чужие... Не следует его слушать и почитать..."
Как это ни покажется вам странным, автор подобных речей прожил полсотни лет, очень даже не мало по тем временам, и был казнен Фридрихом Барбароссой за непочтительные высказывания... в адрес императора.
Необычный папа Целестин V
В 1292 году умер папа Николай IV, и двенадцать находившихся в Риме кардиналов приступили к избранию нового папы. Однако противоречия между кардиналами оказались столь острыми, что в течение двух лет папу избрать не удавалось. Наконец, 5 июля 1294 года был избран совсем необычный папа. Им оказался старый отшельник, известный как Петр с горы Мурроне. Этот Петр был очень далек от мирских дел, стремился вести евангельскую жизнь (что могло быть расценено и как ересь) и слава о нем, как о новом святом, широко прогремела по всей Италии. Такой человек не только не хотел, но он и не мог разобраться во всех тонкостях церковной и политической жизни. На папском престоле он принял имя Целестина V.
Он целиком попал под влияние Карла II Неаполитанского, который под каким-то благовидным предлогом заманил нового папу в Неаполь и держал его там в почетном заключении. Тяготясь своим положением, Целестин V уже 13 декабря 1294 года отрекся от престола.
Это был первый случай подобного рода в истории папства и церкви. Радостный вернулся Петр в свои горы, где, однако, прожил он совсем недолго. Его преемник, кардинал Бенедикт Гаэтани, избранный новым папой и принявшим имя Бонифация VIII, приказал тайно умертвить святого старца.
Пиза против Генуи
В августе 1284 года около острова Мелория близ устья Арно произошло сражение между пизанским и генуэзскими флотами. В этом сражении большая часть пизанского флота была уничтожена или взята в плен. Бежать удалось лишь нескольким кораблям. На море погибло свыше 5000 пизанцев, и более 9000 тысяч человек попало в плен. Пиза в одночасье лишилась большей части своего мужского населения. В Италии тогда говорили:
"Хочешь видеть Пизу, поезжай в Геную".
Число пизанских пленных в Генуе было очень велико, и они образовали там свое сообщество "пленных пизанцев, находящихся в Генуе". После этого поражения Пиза уже не смогла оправиться и больше никогда не играла значительной роли на полуострове. |
<<|<|746|747|748|749|750|751|752|753|754|755|756|>|>>К списку тем
|
