Форумы-->Кланы-->
<<|<|786|787|788|789|790|791|792|793|794|795|796|>|>>
| Автор | #464 Белая Гвардия [боевой клан] |
|---|
для -Скука-:
бывает и похуже)
а ночная жизнь клана не замирает! | | зато днём - все по норам | | не по норам, а по совеццким ядрёным свитерам, ибо на улице в районе нуля Т_Т | | ГН перестала жаловать и редко-редко выдаёт какой-то мусор... Ничего, мы, задроты, терпеливые. | # От: Каратам
# Кому: maslovk
# Тема: Для клан топика
Ссылка, на самом деле, не о самом ген. Краснове (он ещё писатель, причём его работы очень помогают). Ссылка о другом человеке, ныне живущем, находящимся в тюрьме в г. Сантьяго.
Что насчёт самого генерала Краснова (а также генерала Шкуро, генерала Штейфона и т.д.) - это вопрос сложный. Тут надо изучать жизнь русского зарубежья 1920-1945. Некоторым просто нечего было делать, а идея освободить Россию от большевиков была очень сильна (до конца их жизни, по большому счёту). Хотя, в отличии от Власова, являющегося предателем, тот же РОКР (Русский Корпус) в Сербии не подлежит никаким обвинениям, по моему мнению.
Да, Деникин призывал белоэмигрантов не поддерживать нацистов и сам отказался делать это. К тому же, по некоторым данным, он отправил Советской армии что-то около вагона медикаментов на собранные в эмиграции деньги. Его позиция я разделяю, однако сложный вопрос отношения к русским частям в силах нацистской Германии, существующий по сей день (из-за которого некоторые комминутые товарисчи считают триколор исключительно знаменем РОА) остаётся актуальным. Одним из направлений моей дальнейшей деятельности будет, скорее всего, попытка его решения хотя бы в нашем российском обществе. Не говоря уже про Зарубежье. %) | Хотя, в отличии от Власова, являющегося предателем
Судя по всему про Власова вы ничего не знаете. | | Я имею в виду явную часть дела: генерал-лейтенант Советской армии переходит на сторону противника. В общем и целом это никак, кроме как "предательство" не назовёшь. | для DarkDrow:
явную часть дела: генерал-лейтенант Советской армии переходит на сторону противника я согласен, но есто одно но.
Явная часть дела, хм... явная часть дела - это почти всегда флудобред пропаганды... Мазепа тоже, с точки зрения совеЦЦкой псевдоисторической доктрины предатель, что дальше...?
Вопрос в большинстве случаев заключается только в том, кто оценивает (с чьей колокольни так сказать), в какое время дается оценка и сколько источников с разных сторон он при этом изучил. | для HEROESWARRIOR:
Так. Давайте не будем брать совдеповскую псевдоисторию-"наука на службе идеологии". Это просто бред.
Предатель он и есть с любой точки зрения. Другое дело почему, зачем и т.д. - это уже другой вопрос.
Вона, Петлюру, кажись, любят, а он в своё время с большевиками в Киеве тесно якшался. | для HEROESWARRIOR:
Позволю ответить за ДД.
Речь не о советской пропаганде, а о, так сказать, фактах. Без их оценивания. | Речь не о советской пропаганде, а о, так сказать, фактах. Без их оценивания.
Точно. | для DarkDrow:
О! Кстати!:)
Хотел у тебя спросить, как у, в каком-то смысле, внешнего источника.
Я по советской истории, строго говоря, знаю только одну книгу, Верта. Как она тебе?:) | по советской истори...знаю только одну книгу, Верта
Я не читал его. Строго говоря, по совку я сейчас изучаю общие сведения о науке и по общим событиям (по хрестоматиям).
Я всё же в рамках своей кафедры зацикливаюсь немного на белых пока, дальше больше, зарубежье. Совок как таковой меня пока не интересует и мало восхищает. Вот революция и гражданская война - да, знаю более-менее. Дальше не особо, разве про развитие исторической науки и заведений 20-х - 30-х гг.. | для DarkDrow:
для maslovk:
Братцы что-то вы уже запутались сами;)
Речь не о советской пропаганде, а о, так сказать, фактах.Без их оценивания.
???Власова, являющегося предателем я что-то пропустил, или теперь оценка как-то по другому стала формулироваться?
Или другая цитата Дроу: вопрос ---отношения-- к русским частям в силах нацистской Германии, существующий по сей день (из-за которого некоторые комминутые товарисчи считают триколор исключительно знаменем РОА) остаётся актуальным. Одним из направлений моей дальнейшей деятельности будет, скорее всего, попытка его решения хотя бы в нашем российском обществе.
Это речь о планах дать оценку? или как? Оценка она была есть и будет, без нее история как латынь без народа, который на ней говорит - мертвая лингвистическая субстанция.
И при чем тут Петлюра? Я в целом о подходах в оценке, якшались почти все со всеми, вопрос в мотивах, целях, последствиях этого якшания, как ты выразился. Давайте тщательнее господа историки. | Братцы что-то вы уже запутались сами
Нет, подожди. Вот есть у меня своё отношение к Власову и РОА. Однако факты могут и без него: Власов - предатель и перебежчик (по факту).
Оценка: перебежал, чтобы бороться с большевизмом.
Вроде же я это имею в виду. Или мы просто в софизм скатываемся. %) | предателем
это вполне книжное определение - человек, перебежавший на другую сторону.
во, ДД в 15815 хорошо расписал. | для DarkDrow:
ну,я эту книжку прочёл из соображений, что свою историю надо представлять себе, какая бы она ни была. | На сколько помню, генерал Власов попал в окружение, благодаря тупости Жукова, на неоднократные просьбы о подкреплении, ему показали хрен, осталось либо сдаться либо застрелится. Он решил спаси от смерти своих людей и сдался в плен, так как шансов не было, от злости на светскую власть, перешёл на сторону немцев.
Могу ошибаться в деталях, можно посмотреть в инете. писатель Суворов покрайней мере так утверждал в своих книгах. | для Olegarh3000:
говорят, что так. Фактологическую сторону дела это не отменяет. | писатель Суворов
Не рекомендую его читать. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|786|787|788|789|790|791|792|793|794|795|796|>|>>К списку тем
|
