Форумы-->Проблемы с боями-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
| Автор | Руна стихийной невосприимчивости у существ с иммуном к огню |
|---|
| При использовании вышеупмянутой руны старейшинами рун, огнедраками или магмадраками им может выпасть иммун к магии огня, который есть у этих существ по умолчанию. Просьба пофиксить выпадание повторного иммунитета по примеру маговских джиннов, которые не кидают повторный дебафф. | Предложение Риэлтора усиливает два стека гномов против кастеров: давая им гарантированную защиту от ТРЕХ стихий (огонь - врожденная, и пара случайных). С учетом того, что урон маги наносят в основном стихиями огня, воздуха и земли (это травители). Имеющийся имун к огню на срунах и драконах вынуждает использовать либо воздух, либо землю (смотря, маг или травитель напротив).
Итого, кинутая руна невосприимчивости с шансом 66% даст защиту от нужной стихии (воздуха или земли). В особо запущенных случаях она даст защиту от обоих стихи оставив неприкрытой лишь стихию воды.
Еще веселее становится в групповых боях (в том же ТТ, который упоминался чуть выше: "турнир начался,просьба исправить баг"). Потому как в них могут встретиться одновременно И маги-хаосники И травители. В этом случае кинутая руна невосприимчивости даст защиту от одной из "опасных" стихий с вероятностью 100%. | | Баг есть, либо у стихийки, либо у джиннов. Что-то одно надо исправить. | для Ивутар:
ты прав однозначно, бага нет, гномы в конец попутали, адмы на такое не пойдут, баланс мля | для Феррара:
Баг есть, либо у стихийки, либо у джиннов.
не путай теплое с мягким.
причины по которым бафы/дебафы джинов подкручивали совсем другие, чем причины, по которым гномы просят подкрутить руну
еще раз повторю: подкручивание руны даст неоправданное преимущество гномов над магическими билдами. | еще раз повторю: подкручивание руны даст неоправданное преимущество гномов над магическими билдами.
а вы докажите желательно на примерах,сейчас маги убивают гномов всегда | >еще раз повторю: подкручивание руны даст неоправданное преимущество гномов над магическими билдами.
а вы докажите желательно на примерах,сейчас маги убивают гномов всегда
Вы немного путаете: это не я должен доказывать, что это будет усилением гномов против маг билдов. Раз гномы выступают в качестве инициаторов переделки работы руны, то значит им и доказывать, что это будет "не усиление", а "приведение к балансу".
А пока что из всего этого топика я видел только два аргумента за переделку руны:
1) "это не логично"
2) "а вот у джинов работает иначе"
з.ы. Как демон, могу привести пример, что демона-хаосита с игрой от АП маг убивает всегда. И ничего - считается, что это нормально. У демонов есть даже неформальный конкурс, кто первый убьет пряморукого мага при игре от хаос-ап билда. А вы говорите, маги всегда гномов убивают. | Вы немного путаете: это не я должен доказывать, что это будет усилением гномов против маг билдов. Раз гномы выступают в качестве инициаторов переделки работы руны, то значит им и доказывать, что это будет "не усиление", а "приведение к балансу".
вы что-то напутали:
именно вы в своем посте под номером 165 упомянули,что подкручивание руны даст преимущества гномов над магами.
цитата:
еще раз повторю: подкручивание руны даст неоправданное преимущество гномов над магическими билдами.
на вопрос подтверждения ваших выводов/слов/утверждений,вы доказательства не прислали. | | Актуально, поправте наконец описание руны. | | Все верно. Джинн не станет кидать благо на существ с уроном 1-1, например. | >Вы немного путаете: это не я должен доказывать, что это будет усилением гномов против маг билдов. Раз гномы выступают в качестве инициаторов переделки работы руны, то значит им и доказывать, что это будет "не усиление", а "приведение к балансу".
именно вы в своем посте под номером 165 упомянули,что подкручивание руны даст преимущества гномов над магами.
1) почему будет преимущество по сравнению с нынешней ситуацией, и в чем оно будет заключаться, я описал уже не раз =)
2) от вас же я только слышал, что "сейчас маги убивают гномов всегда" и ваше требование(?!) пруфов ("докажите желательно на примерах"), что это не так
Извините, но это нарушает правила полемики: если кто-то выдвинул утверждение, то он же и должен его обосновывать, а не требовать у оппонента это утверждение опровергнуть. | 1) почему будет преимущество по сравнению с нынешней ситуацией, и в чем оно будет заключаться, я описал уже не раз =)
2) от вас же я только слышал, что "сейчас маги убивают гномов всегда" и ваше требование(?!) пруфов ("докажите желательно на примерах"), что это не так
Извините, но это нарушает правила полемики: если кто-то выдвинул утверждение, то он же и должен его обосновывать, а не требовать у оппонента это утверждение опровергнуть.
пока ваши правила полемики нарушили вы:
я вторая вступила в диалог с вами.
прочитала ваше утверждение и попросила привести немного доказательств
в ответ услышала,что оказывается я должна доказывать ваше утверждение
можно заключить вывод,что вы здесь просто троллите | | Маги нытики! Вам даже иммунитет от магии не мешает, молнией лупите по 150 дамага и летаете своей гребаной табуретой, пока обосранный медвед или тот же драк с иммуном от воздуха и воды к примеру пытается вашу гаргу зажать в углу, учитывайте гребаный пробив, еслиб его не было, то вам было бы сложнее, а вытак ноете, будто вы можете только врукопашную с атакером биться. | пока ваши правила полемики нарушили вы:
я вторая вступила в диалог с вами.
прочитала ваше утверждение и попросила привести немного доказательств
в ответ услышала,что оказывается я должна доказывать ваше утверждение
можно заключить вывод,что вы здесь просто троллите
вы же сами процитировали мой пост, что утверждал я и что утверждали вы:
1) я утверждал, что исправление руны приведет к усилению гномов против магов. и в первом же своем сообщении (https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1740567&page=7#2704 2271) в этой теме обьяснил, почему это будет именно усилением.
Т.е. было утверждение "исправление усилит гномов" и сразу же объяснение "почему это произойдет"
2) Теперь вопрос, КАКОЕ мое утверждение вы просили меня доказать? То, что исправление усилит гномов против маг билдов? Так про это я сразу написал как и за счет чего усилит.
Или вы делаете упор на слово "неоправданное"? Мол "да, усиление будет, но усиление-то будет оправданным! Так как сейчас гномы магам проигрывают". А почему тогда фразу про "маг билды" пропустили? Кастерами, извините, играют не только маги:
Статистика с lgnd.ru, дуэли формата гном vs кастер:
1) 9 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/9/r/8/eb/1/dim/1)
56% - с магами 46% (73%, 88% против ТЭ и демонов).
2) 10 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/10/r/8/eb/1/dim/1)
45% - с магами просело аж до 33% (51%, 75% против ТЭ и демонов).
3) 11 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/11/r/8/eb/1/dim/1)
45% - с магами 46% (57%, 43% против ТЭ и демонов).
4) 12 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/12/r/8/eb/1/dim/1)
64% - с магами 63% (62%, 71% против ТЭ и демонов). вообще хорошо!
5) 13 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/13/r/8/eb/1/dim/1)
51% - с магами 51% (47%, 65% против ТЭ и демонов).
6) 14 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/14/r/8/eb/1/dim/1)
34% - с магами 33% (31%, 90% против ТЭ и демонов). Появляется 4 ШМ!
7) 15 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/15/r/8/eb/1/dim/1)
36% - с магами 31% (38%, 66% против ТЭ и демонов). С магами по-прежнему провал, с ТЭ бои чуть успешнее, с демонами чуть сложнее.
8) 16 лвл (http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/16/r/8/eb/1/dim/1)
23% - с магами 21% и с ТЭ 23%. Вообще провал. Бои с демонами 100%, но там самих боев 5 штук, так что не показатель.
17 лвл приводить не буду, т.к. самих боев там не много.
И что мы имеем? У гномов проблемы начинаются с 14 лвл, когда появляется 4 ШМ. И то стабильны проблемы только с магами: демонов кастеров гномы стабильно обыгрывают (в том числе и за счет своего имуна к огню и не работы крафта на пробив для АП), с ТЭ кастерами ситуация плоха тоже уровня с 14 но не настолько плоха, как с магами.
А руна невосприимчивости появляется с 5 уровня. Где у гномов с кастерами все веселее. Лично мое мнение: проблема в балансе 4 ШМ, а не в руне. Если ее менять, то магбилды против гномов на ВСЕХ уровнях просядут, а само улучшение на 14+ уровнях будет не заметно. | по примеру маговских джиннов, которые не кидают повторный дебафф.
Если на существе висят все бафы, джин кидает повторно баф, так что пример не корректен | Если на существе висят все бафы, джин кидает повторно баф
Ну так и мы не против, чтобы после того, как существо будет обладать всеми 4мя резистами, выпадал и один из уже ранее полученных.
Только речь не о том. Пофиксите баг, пожалуйста. | От: Риэлтор1985
Ответ на 174 пост. Причем тут 5-12лвлы? Если баг относится только к струнам и гномодракам, т.е актуально рассматривать пару гном-маг 13+лвла. На 13ом хаос действительно проседает, но там и нет драков, а на 14+ лвле гном сливает хаосникам, возможно и потому, что стихийка работает багнуто. Стихийку нужно править. | "Пофиксите баг, пожалуйста" = "дайте гномам руль против маго билдов начниая с 5 лвл и, заодно, немного поправите 14+ уровни"
То, что на 14+ уровнях у гномов проблемы с магами говорит о недостаточном балансе 4 ШМ, а не о баге руны.
И еще раз, вот по чесноку:
риелтор - 14 лвл
ламантинка - 16 лвл
дез_кати - 16 лвл
и т.п.
Как только начинаются проблемы с кастерами, тут же поднимается нытье, что это баг. Вам с самого начала говорят, что в результате этого исправлдения бага будет усиление гномов, а реакция одна - ничего не знаем, раз баг есть, надо править.
Вы не задумываетесь, что это изменит баланс не только на ваших 14+ уровнях, но и на всех остальных? А так как во время баланса кол-во войск не уменьшают, то выльется это в накидывание войск другим фракам. Хотя вам это пофиг, потому что из тех уровней вы уже выросли. Зато вам чуть легче будет.
Нет, ничего не знаем: "баг! надо править!". Причем "баг" то смешной: имун поверх уже существующего имуна падает. Ай нехорошо! Хочу три имуна у стека, а получается всего два! Как же мне кастеров с 4 шм бить-то? | для Ивутар:
Весьма сожалею, но на 5-12 БУ у гномов нет(!) существ с 100% иммуном к огню, а значит и фикс бага не коснется этих БУ. ) | т.е актуально рассматривать пару гном-маг 13+лвла
Извиняюсь - это мимо прошло. Действительно, струны с 13 лвл (ранний ап), а драки с 14... Вот это уже ближе к аргументам =)
Судя по результатам статистики, исправление руны немного выправит итоги боев против магов и ТЭ. А у демонов-хаотов и так все плохо на этих уровнях =) |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|
