Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
| Автор | Начало космической эры |
|---|
для Мафр:
«Кардиовектор» (изучение влияния факторов космического полета на пространственное распределение энергии сердечных сокращений и роль правых и левых отделов сердца в приспособлении системы кровообращения к условиям длительной невесомости), «Контент» (дистанционный мониторинг психофизиологического состояния экипажа) – проводит бортинженер;
«Константа-2» (изучение влияния факторов космического полета на изолированные фермент-субстратные системы) – проводит командир экипажа.
И...?
Таких медицинских исследований американцы провели уже десятки, на том же "шаттле" например.
Чем эти исследования помогают создавать "системы долгого пребывания и жизни в космосе, который будут необходимы для путешествия на Марс"?
А мы ведь говорим именно о полетах к другим планетам, а не о медицинских исследованиях на орбите вообще.
"Американцы всегда очень серьезно воспринимают сигналы от нашего руководства. В том числе всерьез ими воспринято заявление Рогозина о скором выходе России из проекта МКС.
Мы им предлагали организовать годичные полеты несколько лет назад, но тогда они отказались.
Сейчас они понимают, что за оставшиеся годы из МКС нужно выжать максимум пользы, тем более что опыта длительных полетов у них особо нет, а на Марс они в итоге лететь планируют. Логично, что они нам предлагают такие программы"
Моисеев, научный руководитель Института космической политики.
Первый совместный полет на МКС продолжительностью в год американского астронавта Скотта Келли и российского космонавта Михаила Корниенко начался 28 марта 2015 года, когда к станции причалил российский корабль «Союз ТМА-16М» | для Эмплада:
Таких медицинских исследований американцы провели уже десятки, на том же "шаттле" например.
ну значит считают что их недостаточно мб.
Чем эти исследования помогают создавать "системы долгого пребывания и жизни в космосе, который будут необходимы для путешествия на Марс"?
как только пресслужба НАСА даст такой ответ так сразу вам и доложу. | для Мафр:
ну значит считают что их недостаточно мб.
А разве их когда-нибудь будет достаточно?
Что считают американцы ключевым в миссии Келли на МКС?
1. Сбор данных о реакции человеческого организма на длительное пребывание в глубоком космосе.
Это и понятно, ведь подобных исследований, как и длительных полетов, у американцев просто не было.
2. Ключевым отличием этой миссии от более ранних будет наличие на МКС нового инструментария, который будет фиксировать физиологическое состояние Келли.
Это примерно то, что сказали вы.
Но... завтра будет новый "инструментарий" и вновь появится ключевое отличие от предыдущих исследований.
Не правда ли?
Самое главное в другом.
СССР-РФ давным давно прошли все те ступеньки, на которые пытаются взобраться американцы с российской помощью.
Еще в теперь уже далеком 1995 году (это 20 лет тому назад) российский космонавт Поляков пробыл в космосе непрерывно (за один полет) 437 суток, пусть и с другим "инструментарием".
А у российского космонавта Падалка суммарный налет в космосе составил 878 суток.
Вот то, что сделала Россия для проверки возможностей человека к длительному пребывания в космосе, а значит и его способности к длительным межпланетным перелетам. | Теперь перейдем к фантазиям американцев.
"Вторая часть под названием "испытательный полигон" начнет реализовываться в этом и в следующем десятилетиях, когда НАСА завершит разработку корабля Orion, на борту которого астронавты сначала повторно посетят Луну, проживут на ее орбите несколько недель или месяцев в специальном модуле".
Это так пишут.
Реальность пока явно скромнее.
ракетоносителя - нет
модуля - нет
реклама и обещания - есть
Но не будем придираться: было бы желание и все можно сделать рано или поздно.
Но вот несколько недель и месяцев на орбите Луны видятся только в горячечном бреде журналистов.
Первый полет "Ориона" при помощи SLS, по текущим планам НАСА, состоится в 2018 году, когда тяжелая ракета выведет будущий марсианский корабль на семидневное непилотируемое путешествие вокруг Луны.
И лишь одна неделя и без людей.
Опять не будем жестоки: журналисты зарабатывают свой хлеб хлесткими фразами.
Лучше поговорим о фантазиях американских ученых из НАСА. Всего-лишь год назад они трубили на весь мир о проекте ARM.
Что это за зверь?
"Орион" и сверхтяжелая ракета SLS будут использованы в 2025 году для путешествия к астероиду, который будет доставлен к орбите спутницы Земли Луны.
О как.
Ни больше и не меньше.
Глядишь и на Марс лететь не придется, его просто притащат к Земле.
А что у нас с реальностью?
Консультативный совет НАСА сам себя высек, предложив 10 апреля 2015 года вместо прожектов типа плана ARM заняться чем-то более реальным и практичным типа разработки solar electric propulsion и использования ее для питания космических кораблей дальнего космоса.
А чё эта НАСА сама себя изничтожает?
Ответ прост - конгресс на подобное тупо не дает денег, вот и приходится остужать ретивые головы. | Но сколько можно обсуждать американские космические фантазии.
Вспомним реальность.
12 октября исполнилось 10 лет (с 2005 года) со дня запуска в Китае (космодром Цзюцюань) пилотируемого космического корабля "Шэньчжоу-6" с экипажем составе: Фэй Цзюньлун и Не Хайшэн
Второй полет китайских тайконавтов.
Первый запуск экипажа из двух тайконавтов.
5 суток на орбите.
Переходы из спускаемого аппарата в орбитальный модуль и обратно (без выхода в открытый космос). | Но сколько можно обсуждать американские космические фантазии.
На первом этапе (в ФКП прописан именно он) - наш естественный спутник собираются изучать только с помощью автоматических станций. В 2019 году зонд "Луна-25" (или "Луна-Глоб") должен прилуниться в кратере Богуславского, который расположен в южной полярной области Луны.
Летные испытания нового российского космического корабля ПТК НП должны начаться в 2021 году. Они также заложены в Федеральную космическую программу. В 2021 и 2022 годах новый КА два раза слетает к МКС в беспилотном варианте. Выводить его на орбиту предполагается с помощью "Ангары А5" (возможно в укороченном варианте - без УРМ II).
ну так для сравнения) | | все, тема умерла? | | не туда отписал, сорри. | для Мафр:
ну так для сравнения)
Так ведь нечего в космосе делать на современном этапе развития науки и техники всего человечества.
Только прикладные спутники.
Потому и нет у нас (РФ) каких-то амбициозных программ.
Автомат на Луну - это правильно, ведь электроника с прошлых доставок проб лунного грунта или луноходов ушла далеко вперед - надо отработать новые технологии, поддерживая космическую отрасль как таковую.
Но... не больше.
Опять же.
Что СССР, что РФ никогда не были такими пиарщиками как США. | Автомат на Луну - это правильно
какой тогда смысл от Вот то, что сделала Россия для проверки возможностей человека к длительному пребывания в космосе, а значит и его способности к длительным межпланетным перелетам.
если его не предполагается в ближайщем времени использовать? | для Мафр:
12.10.2015. Американское аэрокосмическое агентство представило на этой неделе новую трехэтапную программу изучения Марса, результатом которой в середине 2030-х годов станет высадка астронавтов на поверхность Красной планеты
Простейшие цифры по весу "Ориона" и невозможность с таким весом посадки на Луну я уже рассмотрела.
Теперь хотелось бы немного уточнить американский проект полета к Марсу.
Этапы со звучными названиями можно оставить журналистам.
И посмотреть на сухой остаток.
НАСА до сих пор не решило, что они хотят от Марса. Вариантов у них куча и более.
1. Просто облет Марса пилотируемым кораблем в течении 40 часов в 2022 году, но зато с пролетом мимо Венеры
2. Посадка на Марс
3. Посадка на спутник Марса (Фобос или Деймос)
4. Постройка базы на спутнике Марса
5. Постройка базы на самом Марсе
Красотища.
Вот только простой вопрос?
Каким должен быть корабль с людьми для выполнения этих проектов по размерам и массе?
Ведь на Луну летали и возвращались обратно на корабле почти в 50 тонн, который был рассчитан всего на 14 суток полета.
Опять же.
На МКС живут годами. Но... на МКС по несколько раз в год летают транспортные корабли, доставляя все необходимое.
Да и сама МКС сегодня достигает массы 417 тонн и эта масса создавалась годами, усилиями множества космических пусков
А у американцев, даже если они достигнут заявленных параметров ракетоносителя SLS (история показывает, что подобное ни у кого не выходит), то на орбиту выйдет лишь 130 тонн груза.
Из них часть массы уйдет на разгон до 2-ой космической скорости (отрыв от Земли), причем весьма приличная.
Я вот пока нигде не слышала, что американцы планируют несколько пусков и монтаж на орбите.
А уж вариант с базой выглядит еще интересней.
Откуда возьмется дополнительный вес на базу?
Напомню, что "Аполлон" выглядел так:
2950 тонн на земле
65 тонн на земной орбите (сам корабль плюс разгонная ступень)
49,7-53,5 тонн полетело к Луне (в разных экспедициях чуть отличается)
28,8 тонн стартуют с лунной орбиты к Земле
5561,5 кг посадка с земной орбиты на Землю
Сама посадка на Луну:
14,5-15,1 тонн полетело с лунной орбиты на поверхность Луны
4 тонны стартует с Луны на лунную орбиту
2,4-2,5 тонн стыкуется на лунной орбите с командным модулем
Осталось к этим цифрам добавить, что принципиально новых двигателей или топлива пока не создали.
Зато расстояние до Марса в сотни раз (точные цифры не приведешь - все зависит от схемы полета) больше, чем до Луны
Зато притяжение Марса в 3 раза больше лунного, что требует больших затрат на посадку-взлет
Это ведь простейшие недоуменные вопросы и прикидки.
Американцы и их НАСА, как обычно, такие мелочи не считает необходимым пояснять. | Казалось бы написанное в посту 171 является моими личными предположениями.
Но я ведь лишь привела фактические данные по лунному проекту американцев.
Но мы может обратиться и к расчетам специалистов конкретно по Марсу.
21 сентября 1970 года космический аппарат «Луна-16» конструкции НПО Лавочкина совершил мягкую посадку на лунную поверхность в Море Изобилия, взял пробу грунта и 24 сентября доставил его на Землю.
Главный конструктор НПО Георгий Бабакин начал разработку технического предложения по проекту «5НМ», нацеленному на доставку образцов марсианского грунта.
Планировалось, что в сентябре 1975 года сверхмощная ракета «Н-1» выведет на траекторию полета к Марсу автоматическую межпланетную станцию «5НМ» массой 20 тонн.
Посадочный модуль массой 16 тонн
Двухступенчатая ракета возвращения с орбитальным аппаратом «Марс-Земля», созданным на базе орбитального отсека станций «Венера-4/6», и возвращаемый аппарат массой 15 килограммов, способный вместить 200 граммов марсианского грунта.
Вот вам и весовые расчеты советских специалистов, только что проделавших взятие грунта с Луны.
Корабль в 20 тонн с орбиты к Марсу (без разгонной ступени) дает возврат лишь 15 кг на Землю.
Проект не удался по самой простой причине. Ракетоноситель не был доведен до нужных кондиций.
Точнее не совсем так.
В нужное время были аварии, а когда все довели до эксплуатации, политические ветра подули в другую сторону и готовые (!) ракеты были брошены на свалку. | 12.10.2015. Американское аэрокосмическое агентство представило на этой неделе новую трехэтапную программу изучения Марса, результатом которой в середине 2030-х годов станет высадка астронавтов на поверхность Красной планеты
нормально чо
"Марсианин" посмотрели и представили... | Возможно и этого недостаточно.
Тогда вспомним американский проект под названием «Атена» («Athena») 1996 год - выведение на околомарсианскую орбиту постоянно действующей станции на двух человек, полной массой 25,9 тонны, собираемой на земной орбите из модулей, выведенных современными ракетоносителями. Оценочная стоимость 2,2 млрд. долларов.
Проект зарублен, так как не принадлежал НАСА.
Альтернативный проект американцев «Mars Direct» - создание базы на Марсе, уже требовал нового мощного ракетоносителя, способного отправить в сторону Марса аппарат в 47 тонн.
При этом предлагается отправить 3 аппарата: два по 40 тонн и один в 80 тонн, который будет состыкован на земной орбите из двух модулей.
Меньшие аппараты - это основной и резервный для возвращения с Марса, а больший аппарат для посадки и работы на красной планете.
Но он лишь в стадии обсуждения.
Вот это уже более реалистические цифры, которые сильно отличаются от современного пиара.
Советские ученые и конструктора эти фантазии прошли еще в 1987 году с появлением сверхтяжелой ракеты-носителя «Энергия».
Вот где разумные расчеты.
1 вариант корабля с ядерной установкой имел полная масса — 365 тонн.
2 вариант корабля с солнечными батареями обладал массой в 355 тонн (165 тонн топливо), электроракетные двигатели.
Естественно даже при использовании "Энергии" предусматривалась сборка в космосе.
Работы шли ни шатко ни валко до 1994 года пока тему не прикрыли.
А что было ожидать, если готовый и летающий "Буран" поставили на прикол?
Удивительно другое.
Несколько лет ученые, конструктора и руководители ряда предприятий в инициативном порядке осуществляли программу создания и испытаний автоматических аппаратов для отработки технических решений, которые лягут в основу конструкции будущего марсианского корабля.
Есть ведь у нас еще энтузиасты космоса.
Первый такой аппарат, получивший название «Модуль-М», массой 225 килограммов планировалось доставить на МКС в составе корабля «Прогресс», после чего экипаж при выходе в открытый космос должен был собрать аппарат и провести отвод его от станции. Аппарат с помощью маршевых электрореактивных двигателей планировали вывести на орбиту высотой 1200 километров для исследования влияния длительной работы электрореактивных двигателей на бортовую аппаратуру.
Это фантазии? - нет.
На заводе экспериментального машиностроения РКК «Энергия» была изготовлена конструкция аппарата, проведены испытания практически всех механических узлов и агрегатов, лабораторная отработка служебных систем и научной аппаратуры.
Однако в связи с прекращением финансирования этих работ дальнейшее изготовление элементов аппарата приостановлено.
А вы тут приводите космическую программу России.
Вот она - космическая программа - вся пылится на задних дворах заводов. | А почему же Россия имеет такой спад в космических запусках 2015 года?
Посмотрим на примере.
7 ноября 2015 года планировался запуск российской конверсионной ракетой-носителем «Рокот» с разгонным блоком «Бриз-КМ» и европейским спутником Sentinel-3А, предназначенным для решения задач океанографии и мониторинга климата (контроль за акваторией океана, если точнее) с военного космодрома Плесецк, расположенного в Архангельской области.
Головным изготовителем является французское подразделение франко-итальянского концерна Thales Alenia Space (Канны).
А...!
Однако 2 октября пуск был отложен на неопределенное время. Как сообщил источник «причины – технические, но окончательно решение пока не принято»
Думается, что таких "технических проблем" у России найдется немало, мы же отстаем в космосе от всех, не правда ли?
Так откуда же быть множеству пусков?
И кто же поверит дальнейшим словам источника с космодрома: «Будет команда из Москвы — пуск будет выполнен 10 декабря»?
Так, одна бравада работников космодрома.
Или... | Думается, что таких "технических проблем" у России найдется немало, мы же отстаем в космосе от всех, не правда ли?
С другой стороны, Россия открыта для сотрудничества в космосе со всеми, было бы их желание.
У специалистов предприятия-изготовителя ракетоносителя "Зенит" совместной разработки - производственного объединения "Южный машиностроительный завод" имени А.М. Макарова" такое желание явно имеется вопреки всему.
И потому готовить запуск гидрометеорологического космического аппарата "Электро-Л" с космодрома Байконур Роскосмос будет вместе с ними.
"Электро-Л" № 2 предназначен для многоспектральной съемки Земли в видимом и инфракрасном диапазонах (разрешение соответственно 1 и 4 километра). Штатная периодичность съемки составляет 30 минут, но может сократиться до 10-15 минут в случае стихийных явлений
И. о. гендиректора разработавшего спутник НПО имени Лавочкина Лемешевский сообщил ТАСС, что пуск запланирован на 18 ноября. | | Нам есть, чем гордиться) | | России - да, есть чем. | 14 октября 2015
Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" получила патент на изобретение трансформируемого обитаемого модуля для российского сегмента Международной космической станции (МКС) и перспективных орбитальных станций.
"Модуль состоит из центрального жесткого отсека постоянного объема и разворачиваемой вокруг него многослойной трансформируемой гермооболочки. При этом размеры и эргономика жесткого отсека полностью соответствуют рабочим зонам традиционных отсеков космической станции"
Трансформируемая оболочка состоит из различных функциональных слоев: защиты от метеороидов и радиации, теплоизоляции и внешнего несущего слоя. В транспортном положении оболочка компактно уложена вокруг отсека, что обеспечивает выведение модуля под головными обтекателями эксплуатируемых в настоящее время ракет-носителей. В космосе она разворачивается в рабочее положение, и герметичный объем увеличивается в несколько раз.
Размеры и форма жесткого несущего отсека позволяют расположить внутри модуля дополнительную радиационную защиту в виде приборной рамы, в результате чего увеличивается уровень защиты при длительном пребывании экипажа на борту космического аппарата. | 13 октября 2015 года Китай впервые запустил дирижабль для полетов в ближний космос.
Дирижабль «Юаньмэн» («Осуществление мечты») может выполнять как военные, так и гражданские полеты, в том числе перевозить космических туристов.
Он оснащен длительной силой тяги, автоматическим управлением и может использоваться повторно, то есть является многоразовым
Корабль оснащен широкополосной системой связи, системой передачи данных и может использоваться для наблюдения за поверхностью земли и создания фотоизображений высокого разрешения.
И это все в одном направлении.
Россия создает трансформируемый модуль, а Китай способ его доставки на орбиту без лишних трат. |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|
