Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Раатская дорога. Страшнейшее поражение советской армии в Финляндии. |
|---|
для Mandzoni:
я имел в виду
Я не читаю чужие мысли - я читаю чужие посты.
когда образовалось первая Китайская империя.
Которая?
Я чувствую, тут вы плывете как мед в тепле.
Поэтому если вы ратуете за империи, то границы Китайской империи больше , чем есть сейчас
Да ни в жизнь.
Обязательно меньше.
У современного Китая самая большая территория из всех китайских империй.
Российская империя отобрала земли у Китая.
Еще раз.
Это Китай забрал земли у России.
А по вашей логике
Логика не бывает вашей или моей.
Она просто Логика.
Возможно вам неизвестно определение - я часто замечаю за оппонентами привычку пользоваться словами, чьих определений они не знают.
Логика - разумность, правильность умозаключений (Толковый словарь Ушакова)
Расширение Китайской империи было гораздо раньше чем появление Киевской Руси
Третий раз повторяю.
Прежде чем говорить - когда, задайте себе вопрос - где?
Сначала география, потом все остальное. | | Отличный улов. | для ВозмездиеАда:
Я сказал,
А я ваши слова исправила.
Да не читаю я твои посты.
Врешь.
Как же ты на них отвечаешь?
Ты научилась копипастить
Другие, видите я даже не показываю на вас пальцем, не научились даже этому, а потому предпочитают передирать из чужих постов в темах, в которых пишут. | | Лол, ну уж читать откровенную бредятину про то, что финны обстреливали русских, что им нафиг не надо было, при том, что факт обстрела русскими своих же (по приказу, для СВ) - был доказан и разжёван миллион раз - вот это выше моих сил. Увольте. | для 666-Абигор-666:
Отличный улов.
Я спешу.
А то ведь вас обязательно скоро забанят.
Вы по другому общаться не умеете. | "Майнильский инцидент" считается историками одним из самых загадочных и непонятных первой половины 20 в., но именно он стал поводом к Зимней войне между Советским Союзом и Финляндией.
Приграничная деревня Майнила (на Карельском перешейке со стороны Советского Союза) 26 ноября 1939 г. была обстреляна артснарядами. Военнослужащие Красной Армии заявили, что выстрелы были произведены со стороны Финляндии. Жертвами инцидента стали четверо советских граждан – были убиты три рядовых и один офицер младшего командного состава. Фамилии и имена погибших неизвестны".
Источник: https://turvfinland.ru/majnilskij-incident/
Итак, артобстрел был, погибли четыре военнослужащих. Но ни их фамилий, ни тогда, ни после не были указаны. И началась война. А был ли мальчик?!:)
для Эмплада:
Врешь.
Как же ты на них отвечаешь?
Это ты врешь, бабуля. Укажи в каком посту я ТЕБЕ отвечал?! | Отличный улов.
Согласна, классная блесна уловистая. | для Эмплада:
Поэтому Российская империя проигрывает Монголии и тем более Китаю по тому , когда какие земли были у них во владении.
Зато выигрывает в том, чем владеет сейчас.
с вашим подходом имперским Россия проиграет - куча государств еще до Киевской Руси были империями и щас сохранились в виде государств некоторые. И это еще не поднимаю те времена, когда была Британская и тому подобное , как говорится уже современники Российской империи.
И как вы написали
Я писал что Монголия может претендовать на земли РФ, не зря же Чингиз воевал.
Может, но не хочет.
Ведь может и не хотят, но вот же казус - вы топите за империи, значит вы тоже хотите вернуть Монгольскую империю. Куда там России угнаться и другим тоже, у нас в то время и не было ни России ни Украины , а была Киевская Русь. | для Necrovoin:
финны обстреливали русских, что им нафиг не надо было
Так там же были фашисты и сторонники нацистов.
А у них с головой... того... не дружат.
Оглянитесь вокруг и вы найдете аналогичные примеры на раз.
факт обстрела русскими своих же
им нафиг не надо было
факт обстрела русскими своих же (по приказу, для СВ) - был доказан
Кем и когда?
1. Советские историки никогда не высказывали сомнений в том, что обстрел финнами советской территории реально имел место
2. После распада СССР рядом российских либеральных и прозападных исследователей изучались документы, в том числе, из рассекреченных советских архивов, имеющие отношение к данной истории.
Однозначно подтвердить факт намеренной провокации не удалось
3. Показания очевидцев однозначны
Командовавший в это время 7-й армией командарм 2-го ранга Мерецков описывает происшедшее так:
«26 ноября я получил экстренное донесение, в котором сообщалось, что возле селения Майнила финны открыли артиллерийский огонь по советским пограничникам. Было убито четыре человека, ранено девять» | для ВозмездиеАда:
Укажи в каком посту я ТЕБЕ отвечал?!
Пост 160
Курсивом приведены слова из моего поста.
Пост 166
Курсивом приведены слова из моего поста. | для Эмплада:
Курсивом приведены слова из моего поста.
Курсивом приведены слова из моего поста.
Дура. Без курсива.
Это уже посты, на которые я отвечал лично тебе бабуля, а не по теме.
Вернемся к теме.
Итак, фамилий погибших не указаны. Это более, чем странно. Потому что в советское время к таким деталям всегда тщательно относились:
"Лейтенант Бубенин принял судьбоносное решение, которое 2 марта определило исход сражения за остров. Сев на БТР, Бубенин направился в тыл китайским войскам, пытаясь тем самым полностью дезорганизовать их. Правда, БТР вскоре подбили, но Бубенина это не остановило, он добрался до транспорта убитого лейтенанта Стрельникова и продолжил свое движение. В результате этого рейда был уничтожен командный пункт, противник понес серьезные потери. В 13 часов китайцы начали отводить войска с острова". - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/378783/damanskiy-konflikt-god-prichinyi-uchastniki-poteri
А также вот здесь приводятся ВСЕ погибшие пограничники в конфликте на Даманском:
"АББАСОВ Тофик Рза-оглы, 1945 года рождения, Азербайджанская ССР, г. Дивичи. Азербайджанец. Призван Дивичинским РВК. Рядовой, стрелок, маневренная группа 69-го погранотряда Тихоокеанского пограничного округа. Погиб в бою 15 марта 1969 г. Похоронен 21 марта 1969 г. в братской могиле на центральной площади с. Камень-Рыболов Ханкайского района Приморского края. Награжден медалью «За отвагу» (посмертно).
АКУЛОВ Павел Андреевич, 1947 года рождения, Красноярский край, Шушенский район, п. Шушенское. Русский. Призван Шушенским РВК. Ефрейтор, старший стрелок, 2-я погранзастава 57-го погранотряда Тихоокеанского пограничного округа. Погиб в бою в марте 1969 г. Похоронен на воинском участке городского кладбища г. Дальнереченска Приморского края, мемориал «Слава павшим героям». Награжден орденом Красного Знамени (посмертно)...".
https://погибшие.рф/arhiv/damanskij-1969-g.html
А вот в инциденте, который привел к войне с Финляндией - не указано ни одной фамилии погибших! | для Эмплада:
когда образовалось первая Китайская империя.
Которая?
Я чувствую, тут вы плывете как мед в тепле.
когда появилась первое государство с династической составляющей, а у нас в это время не было вообще ни одного государства
Поэтому если вы ратуете за империи, то границы Китайской империи больше , чем есть сейчас
Да ни в жизнь.
Обязательно меньше.
У современного Китая самая большая территория из всех китайских империй.
по площади да. Вот наконец то вы и поняли в чем суть. Давайте возвращать Монгольскую империю! ну раз у вас взгляды империалистические, надо по чесноку тогда - монголы первые были и им нужно вернуть земли, а то у нас пока кто то сподобился создать империю и это было Московское княжество - так раки на горе свистели наверно уже.
Расширение Китайской империи было гораздо раньше чем появление Киевской Руси
Третий раз повторяю.
Прежде чем говорить - когда, задайте себе вопрос - где?
Сначала география, потом все остальное.
Вот именно , вы тут правы , родина то одна - с какого перепугу Сибирь и ДВ в составе России и Китая, если их родина вообще немного другая? Нравится вам когда люди погибают в войне за чужие земли, я так понимаю. | для ВозмездиеАда:
Это уже посты, на которые я отвечал лично тебе бабуля, а не по теме.
А я именно это вам и указала - Вы читаете мои посты
А также вот здесь приводятся ВСЕ погибшие пограничники в конфликте на Даманском
А вот в инциденте, который привел к войне с Финляндией - не указано ни одной фамилии погибших
Ничего удивительного.
Разные времена - разное отношение к секретам.
Полагаю также, что если через день после Даманского начались бы бои, в которых бы погибли десятки тысяч человек, то фамилий пограничников нигде бы не нашли | для Mandzoni:
Давайте возвращать Монгольскую империю!
Создайте отдельную тему и там возвращайтесь к чему хотите.
Здесь о войне с Финляндией.
с какого перепугу Сибирь и ДВ в составе России
И снова в атаку не хочется всем,
Земля - как горелая каша...
В восьмой раз возьмем мы ее насовсем -
Свое возьмем, кровное, наше!
В.С. Высоцкий - Высота | для Эмплада:
ок.
Тогда по Финляндии - вы уж извините, но еще во времена Киевской Руси там жили народы. А Российская империя просто тупо чхать хотела на то , что вообще это их земля , а не России и они должны жить в своем государстве независимом. И точно также я могу сказать за любую империю в мире - всем было все равно, все гребли чужие земли.
с какого перепугу Сибирь и ДВ в составе России
И снова в атаку не хочется всем,
Земля - как горелая каша...
В восьмой раз возьмем мы ее насовсем -
Свое возьмем, кровное, наше!
В.С. Высоцкий - Высота
Ну ну. Возьмите назад Польшу и Казахстан и так далее впридачу, посмотрим че уж и не думаю что Высоцкий считал Финляндию родиной русских. И за Аляску не забудьте , что она вообще должна быть независима , а не в составе США или РФ. Изучите кто там живет до того как появились там европейцы. А то я смотрю , совсем с историей вы незнакомы.
И так матерски оболгать Высоцкого, подсунув его в такую тему - ну это пилотаж у вас. | матерски
*мастерски
пс. опечатка в посте 175 | для Эмплада:
А я именно это вам и указала - Вы читаете мои посты
И опять лжешь, бабуля. Потому что было сказано тобой следующее:
а потому предпочитают передирать из чужих постов в темах, в которых пишут.
Один из указанных тобой постов до этого утверждения. Другой - после.И оба к теме отношения не имеют. Бабуля-вруша.
Полагаю также, что если через день после Даманского начались бы бои, в которых бы погибли десятки тысяч человек, то фамилий пограничников нигде бы не нашли
Вы умеете ещё и "полагать"?!
Не напрягайте мозги. Делайте только то, что умеете: передирать чужие мнения и знания.
Разные времена - разное отношение к секретам.
Хватит врать.
В конфликте на озере Хасан, где погиб двоюродный брат деда, зафиксированы все погибшие и даже пропавшие без вести (скорее утонувшие). Почти тысяча солдат и офицеров. Этот конфликт, который, кстати, был вызван также советской стороной был всего лишь за год до "Майнильского инцидента". | для Mandzoni:
вы уж извините
Не извиняю.
но еще во времена Киевской Руси там жили народы
А Киевская Русь тут при чем?
Как известно, Киев был захвачен новгородцами и только после этого туда с севера была перенесена столица государства.
А Российская империя просто тупо чхать хотела на то , что вообще это их земля
А до Российской империи это была земля Господина Великого Новгорода.
Вы я вижу с историей в контрах?
они должны жить в своем государстве независимом.
У них не было своего государства.
Они были то под русскими, то под шведами.
Возьмите назад Польшу и Казахстан и так далее впридачу
Хороший совет.
Но маловато будет.
Вы не забыли или не знаете, что история развивается по спирали?
- Святой отец. Они разбили Святую реликвию.
- Мужики останутся мужиками. Напрасно они сделали это. Без реликвии им не обойтись.
- Монастырь горит. Что это, конец?
- Это не конец. Все продолжается. Из-за этого пожара не кончится наше святое дело.
из советского кинофильма "Последняя реликвия"
не думаю что Высоцкий считал Финляндию родиной русских.
Я тоже не думаю.
Но, Владимир Семенович был грамотным человеком и твердо знал, что Финляндия была неотъемлемой частью Российской империи.
И за Аляску не забудьте
А память священна,
Как отблеск высокого огня
Лещенко - Я прошу тебя простить
Изучите кто там живет до того как появились там европейцы
Иных уж нет, а те далече,
Как Сади некогда сказал
Пушкин "Евгений Онегин"
я смотрю , совсем с историей вы незнакомы
Откуда.
Я всего лишь "Историк форума 2018 года"
И так матерски оболгать Высоцкого, подсунув его в такую тему - ну это пилотаж у вас.
Не вы первый, не вы последний, кто восхищается - все так говорят с 2012 года. | для ВозмездиеАда:
В конфликте на озере Хасан, где погиб двоюродный брат деда, зафиксированы все погибшие и даже пропавшие без вести (скорее утонувшие).
А я говорю, что нет, не все.
И что дальше?
Почти тысяча солдат и офицеров.
Вот видите.
Вы даже цифры точной не знаете, куда уж там поименно...
А было там 960 погибших.
В СССР до сих пор даже поименный список командиров корпусов составить не могут, а вы тут о погибших толкуете.
Я уж не говорю про дивизии, бригады и полки.
Вон, откройте любую часть на 22.06.41 и вы увидите против большинства должностей комбатов и выше прочерки, не говоря уж о командирах рот.
Один из указанных тобой постов до этого утверждения. Другой - после
Никакой разницы.
Посты с вашими ответами мне есть? - есть.
Значит вы пытались ввести в заблуждение, написав Да не читаю я твои посты
Читаете, еще как читаете, да еще и пререкаетесь. | для Эмплада:
А Киевская Русь тут при чем?
Как известно, Киев был захвачен новгородцами и только после этого туда с севера была перенесена столица государства.
ну ниче себе))))). А при чем здесь захваты которые были позже от всех кому было не лень, если вы прекрасно знаете , что были отдельные княжества и после распада Римской империи Киев раньше Новгорода появился в качестве центра княжества и только потом начали захваты делать и образовалась Киевская Русь но все равно с княжествами . Что еще придумаете?
А Российская империя просто тупо чхать хотела на то , что вообще это их земля
А до Российской империи это была земля Господина Великого Новгорода.
и снова чет не сходится, вот скрин http://prntscr.com/mmx43q или http://prntscr.com/mmx63h
А где земли Финляндии щас , вы хоть в курсе? Или вам еще скрин проживания славянских народов и финно-угорских скинуть дополнительно?
И во вторых - Московское княжество которое выступало потом как Российская империя и современная РФ щас, подмяло под себя Новгород и всех прочих. Поэтому вы в контрах с историей. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
