Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
| Автор | Баффер или дебаффер? |
|---|
| Ещё есть малозаметная фишка. В 5 героях массовые заклы бафа и дебафа действовали на всех своих/врагов, то есть, были неотвратимы. А здесь это сильно покоцали. И теперь от тьмы есть возможность уклониться, стараясь не подставлять кучей свои войска под групповой закл, и наоборот - подставить своих под свет как можно больше. Вот и получается, что вроде обе магии в равных условиях - площадь действия 4х4, ан нет!!! Из квадрата тьмы все враги норовят смыться, их приходится "вылавливать", а в квадрат света свои стремяться попасть, а это сделать подконтрольными войсками гораааааааздо проще, чем неподконтрольные загнать под тьму. Это как минное поле нужно большой площади, чтобы хоть как то выполнить свою функцию, ведь его все будут избегать, а если сделать место, куда наступишь и получишь приз - туда мигом толпа САМА соберётся, будь это место хоть размером 0,1х0,1 метр!!! | | Надо делать одинаково огромные зоны для масс заклов тьмы и света, либо только тьмы чуть увеличить, т.к. из-за такой порезки она проигрывает намного больше света. т.к. ситуации попадания под неё множества войск - более редкое и труднодостижимое явление, чем под свет. | для ПупсегОнгелочег:
Что за бред
Вы хотите чтоб все бежали подставляться под ваши дебаффы?
Да и на 11+ в группах всегда есть куда кинуть дебафф
Если что и делать то как в героях на всех и баффы и дебаффы | | Что непонятного? Я говорю, что в 5 героях у многих массовых заклов тьмы была неотвратимость, а тут её нет, и вылавливать чужих под плохой масс закл рамкой 4х4 - это гораздо сложнее и маловероятнее, чем поставить своих, подконтрольных, под хороший масс закл 4х4, потому от этой порезки тьма проигрывает гораздо больше света. | | Герои ходят почти рядом. Как собрались под баф, так дебаф и получили. | | Таких ситуаций меньшинство, всё равно по статистике под свет будут попадать заметно больше, чем под тьму, ибо к этому стремятся. Да и несколько дебафов можно по-читерски снять за 1 ход рассеянием... | Дебафф был бы неплох если бы не резистился - популярное мнение, но это лишь часть проблем.
В этом случае дебаффер был бы подобен бафферу. Несколько ходов имбовости, которые даруются на достижение победы. Не успел, значит карма такая =)
Казалось бы логично, однако...
Как уже неоднократно упоминалось, противнику достаточно рассыпаться по полю и все, но и это не главная проблема.
Главное и ключевое "но" в состоятельности дебаффера по сравнению с баффером - направленность заклинаний:
Посмотрим на свет: ускорение, карающий удар, благословение - заклинания, усиливающие атакующий потенциал. Каменная кожа и уклонение - заклинания защитные.
Посмотрим на тьму: замедление, слабость, проклятие, рассеянность - заклинания, снижающие атакующий потенциал противника. Разрушающий луч - снижает защиту противника. Отрава - наносит урон, но требует задранной СМ.
Что же имеем на выходе? И баффер и дебаффер имеют этакий таймер до окончания действия заклинаний.
Только вот один бодро сносит противника светясь усилениями атаками. А вот второй пытается заковырять слабо сопротивляющегося оппонента имея на руках только свою заниженную атаку и разрушающий луч, который требует времени и маны чтобы ускорить сей процесс. И того и другого у дебаффера вечно не хватает =) Почти все заклинания играют на снижение получаемого урона, но приблизить исход боя они помогают слабо.
Именно поэтому дебафф не может тягаться со светом в полезности =) Именно поэтому дебафферы как правило обладают большей СМ и знаниями чем бафферы и, как следствие, ещё более низкими боевыми параметрами. Как некр, некоторое время игравший дебаффером скажу что баффер как правило все таки выносится, масс диспел никто не берет, а на один стек у меня маны оставалось, да и заклинания мои обычно висели дольше. Но по выгодности тьме свет не догнать. Билд с уклоном в тьму очень трудно сделать достаточно универсальным из-за специфики самой тьмы. Единственное что может помочь - высшие заклинания. Хотя и там у света очень мощные козыри (особенно антимагия). | для The_BaziS:
В очередной раз описал то, что тут уже говорилось =)
Да, если убрать резист дебафа, или хотя бы дать пробой защиты от магии - это не решит проблему, но жить станет немного легче. | | Да, если убрать резист дебафа, или хотя бы дать пробой защиты от магии - это не решит проблему, но жить станет немного легче. давно предлогал изменить резист дебафов,что бы резистело не качество заклинаний а силу магии(т.е. время дебафов) ,а пока дебафы работают неправильно они если и неущербны то имеющие хорошую магзащиту над ними просто смеюца:) | | изменить резист дебафов+ добавить в тьму заклятье Отмена чар из 4ых героев. Получается что у света есть чем отменить тьму, а тёмному нечем снять бафы. | Очень интересная и познавательная тема!
для The_BaziS:
Красиво говоришь, полностью согласен! | Об отношении админов к Тьме,говорит существование навыка,сопротивление , дающего резист к оной(воистину, от такой "мега-читорной тьмы" он необходим!),когда твоя искуссная тьма превращается в продвинутую,а те-же инки полностью нивелируют эффект от дебаффа(кроме рассеивания).
Печально ,что некров загоняют бырбо-билд. | | А вообще админам мне кажеться стоит задуматься над этим вопросом хотя бы потому что играть станет намного интереснее. И билд которым почти не пользуються будет востребован! Ведь подняли же магов с колен дак поднимите дебафферов :) | для M-A-N:
Ведь подняли же магов с колен
Когда было такое?) | для Coldy___:
После последней новости! ТЭ хаоситов гораздо больше стало и МАГОмагов а не БЫРБОмагов. | считаю ,что даже, если резисты к магии и будут убраны\урезаны то дебаферов намного больше нестанет.в игре основная ставка на инициативу(в гв так особенно) и обычно большинство стеков армий(в фуле имеется ввиду) ходит раньше персонажей.и эти первые ходы которые совершают юниты раньше хода персонажей зачастую уже решают исход битвы.поэтому считаю что для того что бы дебаферы\баферы стали полноценными участниками всех форматов игры(и гв тоже) необходимо сделать что бы персонажи ходили самыми первыми в линейке инициативы на начало боя,а потом после использования своего заклинания начинали ходить в порядке своей инициативы (т.е. равной 10).при этом персонажи которые ходили бы раньше всех существ немогли бы предпринимать никаких действий(например удар по существам) или заклинаний(в том числе и магии отравления)наносящих урон существам т.е. только бафы и дебафы.
по теме.дебаферы на настоящий момент сродни русской рулетке.можешь както использовать тёмную магию, а можешь попасть в ситуацию когда изза неё умрёшь т.к. тёмная магия будет недееспособна против противника.однохначно нужно чтото менять в сторону усиления тёмной магии иначе она так и останется уделом групповых боёв и неболее. | для LrKrennon:
Интересно написал конечно но на такое никто не пойдет. Я имею ввиду первый ход на баф или дебафф. Тогда абсолютно все персы будут или баферами или дебафферами. Потому что кому будет охота стрелять по СНАЙПЕРАМ эльфа которые после первого хода под уклоном. Или латы сразу под каменкой кем их убивать. А потом КАРА, ускорение, и благо :))) Нет в механике кастов все нормально. И резист если и уберут админы, то толку конечно не будет, но хоть самую маленькую плюшку выпросить. :( | | А сказать по правде всегда играл за некров во всех героях и без масс-замедления, и воскрешения жизни себе не представлял. А когда выбрал любимую фракцию в ГВД и зашел в колесо перков первый раз был просто в шоке от того какая тьма ущербная у некра :( УЖОС просто. | | По логике поле для дебафа должно быть больше в радиусе клетки на 2 чем для бафа + рассеяность не должна действовать при 0 см и отсутствие перок света | | Да и вообще рассеяность должна снимать все касты хочешь снять тьму значит сниметься и свет..... |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|
