Форумы-->Кланы-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
| Автор | #464 Белая Гвардия [боевой клан] |
|---|
Если рассматривать борьбу идей и лозунгов белых и красных по время Гражданской войны, то следует констатировать, что в идеологическом авангарде шли большевики, сделавшие первыми шаг в сторону народа установками на прекращение Первой мировой войны и развёртывание мировой революции, заставляя белых защищаться.Белые проиграли Гражданскую войну как в политическом, так и в военном отношении. Белые не смогли предложить России ничего, кроме лозунгов: «Бей жидов и большевиков!», «Даешь единую и неделимую!».
Когда говорят о Гражданской войне, то обычно представляют дело так, будто против «лапотных» «красных», которыми командовали все кто попало, выступали «белые», которыми командовали генералы и офицеры. На самом деле, если мы сравним количество и ранг генералов и старших офицеров бывшей Императорской армии у «красных» и у «белых», то этот список будет не в пользу последних. Итак, сравним ведущих военачальников, бывших генералов Императорской армии, у «белых» и у «красных»:
Белые :
фамилия
Должность в Имп. армии на февраль 1917 года
Звание в Имп. армии на февраль 1917 года
М.В. Алексеев
Нач. штаба Верх. главнокомандующего
Генерал-адъют.
А.С. Лукомский
Ген.-квартирмейстер Ставки Верховного Главнокомандующего
Ген.-лейт.
А.В. Колчак
Команд. Черноморским флотом
Вице-адмирал
Л.Г. Корнилов
Командир 25-го арм. корпуса
Ген.-майор
А.И. Деникин
Командир 8-го арм. корпуса
Ген.-майор
Н.Н. Юденич
Ком. Кавказской армией
Ген.-от-инф.
П.Н. Врангель
временно командующий Уссурийской конной дивизией
Ген.-майор
Д.А. Лебедев
штаб-офицером для поручений управления генерал-квартирмейстера при Верховном главнокомандующем
полковник
Е.К. Милльнер
Командир 28-го арм. корпуса
Ген.-лейт
Красные :
фамилия
Должность в Имп. армии на февраль 1917 года
Звание в Имп. армии на февраль 1917 года
А.А. Брусилов
Главн. Ю-З фронта
Ген.-адъют.
А.А. Маниковский
Начальник Гл. Арт. Управления (ГАУ)
Ген.-лейт.
В.Н Клембовский.
Помощник начальника штаба Верховного главнокомандующего
Ген.-от-инф.
А.А. Самойло
Оперативный отдел штаба контрразведка
Ген.-майор
М.Д. Бонч-Бруевич
Начальник штаба Северного фронта (фактически начальник контрразведки фронта).
Ген.-майор
С.С. Каменев
старший адъютант отдела ген-квартирмейстера штаба 1-й армии
полковник
И.П. Вацетис
командир 5-го Земгальского стрелкового полка
полковник
А.Е. Снесарев
Командир дивизии
Ген.-лейт.
А.К. Андрес
Начальник штаба 1-й кав. дивизии
Ген. штаба полковник
Как мы видим, у «белых» представлены в основном боевые генералы, тогда, как у «красных», почти все штабисты и разведчики, то есть аналитики и стратеги. При этом список «красных», несомненно, более серьезный, чем список «белых». По уровню значимости у «белых» только два крупных стратега, имевшие опыт планирования стратегических военных операций и управления войсками: Алексеев и Юденич. Если, вспомнить, что Алексеев умер в самом начале «Белого движения», а Юденич не принимал участия в главных сражениях Гражданской войны, то перевес «красных» неоспорим. Кроме того, у «красных» широко представлены ведущие руководители военной разведки, то есть люди, владеющие огромным объёмом информации, способные к аналитическому мышлению. Они были на три головы выше «белых» стратегов. | Ну да такто доля правды есть.
И все же как мне кажется белые бились за правое дело раз к ним сам Колчак примкнул. | | Что касательно вопроса "белые-красные", затрагивать не буду, обычно такие споры к хорошему не приводят. А к списку литературы могу добавить книгу В.Пикуля "Честь имею!". | тогда, как у «красных», почти все штабисты и разведчики,
у белых - Лукомский - вроде как самый главный разведчик. По крайней мере именно квартирмейстеры отвечали за разведку. хотя от них и могли отнять эту функцию в ходе ПМВ, не могу точно сказать.
И все же как мне кажется белые бились за правое дело раз к ним сам Колчак примкнул. это тот который стрелял из "крейсера" "Слава"? :) На счет правого дела тоже спорно. Большевики предлагали - отдать землю и фабрики тем кто реально на них работал, передать власть населению. А белые предлагали - землю и фабрики отдать обратно богатеям которые будут пропивать барыши в "Яре", а страной рулить опять будут богатей ради своих прибылей. (вот примерно так все и выглядело в разрезе "правое-неправое")
для AXELMANT:
ели говорить про Пикуля, то я бы посоветовал "Моонзунд" - сильно, и трагично. | | для СолдатНеба:да но и за этой ревлюции мы вынуждены были заключить с Германией ПОЗОРНЫЙ!!! мир и вынуждены были воевать с красными, и к тому же красные расстреляли очень много отличных офицеров и солдат! | | Таак, ну наконец-то я разбанилсо)) Герцогиня, гореть тебе в аду минимум две недели ;)) Блин, почти 10 страниц за это время успели накропать, и не скажу, что бестолковых, далеко! Молодцы) | для МногоБрильянтов:
а что бы получила Россия без Брестского мира. Прирезали бы кусочек к Польше?
Пользоваться слабостью контрагента - обычная практика международных отношений. Немцы попользовались в 18-м. Россия отказалась от этого договора когда в Германии началась революция. На тот момент договор был позорный, но проигрышный ли?
эти "отличные" солдаты и офицеры в свое время прятались в тыловых гарнизонах, а после декрета о мире ломанулись с оружием по стране - грабить. | | Герцогиня, гореть тебе в аду минимум две недели ;)) если ты про ближайшие две недели то реалистичнее - "мучаться от похмелья" :) | для СолдатНеба:
Длительные баны честным флудерам ни за что - тяжкий грех, похмельем не отделается ;) | | ЗЫ. Отдельное спасибо Гошану (он же Гог, имхо пора апаться до Магога уже;), джмудину (ник на грани фола, прямо скажем;) и СолдатуНеба за вполне содержательную тематическую историческую дискуссию, я в вас не ошибся, ребята, настоящие белогвардейцы) Ну и также всем, кто усердно апал мою арендную темку на форуме ^_^) | | для СолдатНеба:Вообщем мы с тобой обои в чемто правы) | для МногоБрильянтов:
кажется у Лиддел-Гарта (или коментариев Переслегина к нему) сформулирована одна из аксиом стратегии - "если не можешь выиграть, сумей максимально выгодно проиграть". :)
Всем:
С настоящего момента ухожу на все праздники в реал, такчто заранее поздравляю всех с новым годом и чтобы в ближайшие недели проклятье Барона Герцогине (вот уж аристократия :) ) вас не коснулось. Удачи всем! Постоянной! :) | | Здрасте всем, извините что прерываю, у мя днюха сёня=) | Отдельное спасибо Гошану СПС
Кстати для справки :
Барон Пётр Николаевич Врангель (15 (27) августа 1878)носил прозвище чёрный барон за свою традиционную (с сентября 1918 года) повседневную форму одежды — чёрную казачью черкеску с газырями. | для __Gog__:
Да, во многом своим ником я обязан историческому Чёрному Барону) Кстати, раз уж начал - давай полную историческую справку, включающую девиз рода Врангелей, который я подумываю водрузить на будущий герб нашего клана ;) | для Dr-UG:
Поздравляю!) Жаль не бухнуть вместе...( А сколько стукнуло-то, кста?) | Согласно девизу на своем родовом гербе: «Rumpo non Plecto!» («Погибаю, но не сдаюсь» или второй вариант «Сломаюсь — но не согнусь») этот девиз определял весь жизненный путь ген. П. Н. Врангеля, и наши деды и отцы, в годы общей разрухи и растерянности, когда их чувство национальной чести было до крайности уязвлено, гордились сознанием, что в их среде появился такой человек.
Всю свою жизнь отдал ген. Врангель рыцарскому служению своей прекрасной Даме — Родине! Отдал все: незапятнанную честь, труд, талант и даже жизнь.
Давольно большую справку о персоне Врангель Пётр Николаевич можно прочитать в Энциклопедии Википедия.(http://ru.wikipedia.org/wiki/Петр_Врангель)
P.S.
И мне снятся в этот миг,
Тени тех, кто прежде жили,
Тихий шепот старых книг:
«Позабыли, позабыли».
Барон Николай Врангель | джмудину (ник на грани фола, прямо скажем;)
Не надо наезжать на мой "партийный псевдоним". ))))) Он у мну почти 10 лет (летом будет юбилей) прилипший, после того как я съездил на полигонную РПГ по роману Сенкевича "Крестоносцы" и был там единственным язычником из племён жмудинов (жемайтов) среди кучи поляков, тевтонцев, католических литовцев.
Dr-UG Поздравляю!!! Чтоб твои птички по варварски гадили на головы твоих врагов! :)
PS: Шутка дня: Барон разбанился, а клановцы по привычке продолжали апать его торговую тему. ;) | для jmudin:
Хороший ап никогда не будет неуместен ;) Спасибо!)
для __Gog__:
Уже тянешь на роль кланового историографа ;) | Не приняв Октябрьскую революцию, Деникин становится одним из вдохновителей и лидеров контрреволюционного движения на Юге России.
Они прибывает на Дон – оплот антибольшевистских сил – и вместе с Алексеевым и Корниловым создаёт Добровольческую армию.
После гибели Корнилова Деникин возглавляет Белое движение в этом регионе. Наверное, сложно оценить этот период его деятельности однозначно, Сам генерал признавался, что с подвигом белогвардейцев соседствовала грязь.
Также трудно предполагать, были ли Деникина реальные шансы на победу, и как повернулась бы история России в случае уничтожения Советской власти. В действительности деникинским войскам удалось одержать ряд важных побед, но численное преимущество красных и негативное отношение к белым со стороны крестьянства сыграло свою роль.
Всё закончилось катастрофой, в которой многие обвиняли именно Деникина. Антон Иванович всегда подчёркивал, что к власти не стремился, и лишь чувство долга заставило его стать Главнокомандующим. Поэтому он передал полномочия барону Врангелю и навсегда покинул Россию. Для него Гражданская война закончилась. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|
