Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|78|79|80|81|82|83|84|85|86|87|88|>|>>
| Автор | СССР , крах державы. |
|---|
для МентальныйРак:
и в кого ж ты тогда такой уродился?
мож тебя в роддоме подменили? | предательство было вспомните брусиловский прорыв и генерала ранненкампфа
(русского)явно был куплен немцами за что кстати его потом большевики и расстреляли | для МаркизПомидор:
так почему при Сталине такого не повторилось
почему не появились какие нить "меньшевики", желавшие поражения СССР с переходом в Гражданскуб Войну, стрельнули бы так же Жукова в январе 45 да заключали бы мир
почему его поддержало даже белое иммигрантское движение за рубежом | для вудро_нильсен:
и в кого ж ты тогда такой уродился?
мож тебя в роддоме подменили?
интересно: а какой он должен был уродиться?
верный оболваненый коммунист?
вполне разумный человек - в отличии от некоторых.
для грацилонний:
за что кстати его потом большевики и расстреляли
расстреляли его за отказ поступить на службу к большевикам
для вудро_нильсен:
так почему при Сталине такого не повторилось
почему не появились какие нить "меньшевики", желавшие поражения СССР с переходом в Гражданскуб Войну, стрельнули бы так же Жукова в январе 45 да заключали бы мир
почему его поддержало даже белое иммигрантское движение за рубежом
1. истребили всю оппозицию напрочь
2. почему же не было? - их только разными не хорошими словами называют - а были вель
3. война и ситуация уже другая. | для МаркизПомидор:
он появился сам потому
)Да не появляются такие личности сами!Общество само возносит их
наверх,когда они нужны.Правильно рассуждаете,общество после войн,
и разрухи нуждалось в сильном лидере,и оно его получило.
Тоже самое произошло и в Германии.
Да и на тот момент,именно в той международной обстановке,только тоталитарные режимы были жизнеспособны.
Как тут ни крути!Все европейские страны(а они были Демократические),
были смяты Вермахтом,в считанные недели-месяцы.
Так что сама история доказывает,что на ТОТ момент,стране нужен был
именно такой лидер.И не важно,кто бы это был,Сталин,или кто-то
другой.Он бы всё равно действовал именно так,жизнь бы заставила.)
лучше чем его описывают говорят его дела - всего навсего
разбирите их и всё понятно.
Так вот именно,нужно ведь разобраться.А то у вас выходит,
что Сталин,только и делал,что расстреливал,да вынашивал планы,как
бы ещё больше народа завалить,и в лагеря посадить!)А всё остальное?
А то что в стране строились заводы,электростанции,и т.д.?
Налаживался худо-бедно быт,появлялись школы,больницы?
Это уже по вашему получается,вроде как и не при Сталине было,точнее
вопреки его правлению?Так выходит?
Ваши суждения всё-таки основываются на каких-то источниках?
И мне кажется все они принадлежат людям,которые в эпоху Хрущева,
строчили свои опусы про Сталина,в угоду Хрущеву.Самая большая ложь о его правлении,тогда и появилась.
"Соври побольше,и твоя ложь,станет правдой!",так когда-то сказал,И.Геббельс.) | для МаркизПомидор:
У советских ракетчиков были собственные разработки не будь разгрома института - мы бы полетели не почти одновременно с америкосами, а много раньше.
Те немецкие руины были бы нужны лишь из любопытства.
но что-то таки вывезли,как сказал один из курировавших то направление научный сотрудник,ну и про немецких учёных,которые также были доставлены в СССР можно вспомнить,а американцам досталась рыбёшка покрупнее - сам Браун) | Вы США в пример привели, так США огребла только при Пёрл Харборе, и то из-за нежданчика полного. А потом янки нормально воевали с японцами. у янки тоже есть свои страницы,которые они предпочитают не в вспоминать лишний раз - атолл Тарава,высадка в Нормандии,когда часть подразделений десантировалась совсем не там,где предполагалось и понесла потери,высадка и захват Сицилии и помощь в этом сицилийском мафии и её главаря Лаки Лучано например.
Французов вообще просто развели. в то время как бэ была принята "честная война" и нормальное государство международные нормы не нарушало, посему французы просто не задумывались о том, что Гитлер попрет на них через Бельгию, заявившую о нейтралитете. Вторгаться на территорию нейтрального государства и вести через него войска было моветоном, вот и не ждали. Пойди Гитлер прямо на Францию - умылся бы кровь на линии Мажино. Сам Гитлер это, кстати, тоже понимал, поэтому и полез через Бельгию в обход линии Мажино. если не ошибаюсь,немцы планировали маршировать во Францию в обход,через Бельгию,ещё до первой мировой войны,в 1870 году - "план Шлиффена". Выходит,благородные французы 70 лет знали об этом и ничего не предприняли? Вспоминается Задорнов и его сакральное:"ну тупыееее,эти иностранцы,скажу я вам!".(на самом деле французы предприняли ударными темпами возведение укреплений и со стороны Бельгии,но слишком уж переоценилил возможности бельгийцев сдерживать нацистов да и сами не преуспели в укреплениях).
Бриты теже воевали отлично. Оставшись без союзников нормально с нациками в воздухе стрелялись и немцам высадиться так и не позволили, ну а когда Гитлер попер на Союз - бритам стало легче. Но они до конца войны дошли так и не слившись. к бриттам претензий в этом плане нет,но если не считать арфиканской кампании,где против них воевали нулячие макаронники и и мевшие на 3 заправки горючего,вместо 30 запланированных танки Роммеля,мясорубки(кроме высадки в Нормандии и чуть было не возникшей лажи с Арденнами вместе с американцами) вроде сталинградской бриттов миновали,чего ж им было лажать?
у Гудериана четыре связиста, зато связь везде и всегда. Совсем не повлияли репрессии на высший командный состав, ага. командные кадры тут как бе не при чём,это называется по-другому - техническая оснащённость или развитие армии,у немцев в этом плане было лучше,но до поры до времени. | но до поры до времениДавно это было.
А у нас продолжают падать самолёты.Скоро наступит крах? | тогда почему СССР не вправе "получать" изза неготовности к войне?
потому что у нас было больше всего времени подготовиться и ситуация самая ясная.))
Действительно после революции и гражданской войны, а главное ситуация сама ясная)1. это было в их программе - желание поражения своей Родины - России.
с переходом в Гражданскуб Войну.(см. работы Ленина с начала войны, например "Апрельские тезисы")
2. Они участвовали в развале армии и фронта, Убили главнокомандующего Алексеева и распустили армию.
Мир был заключен за полгода до поражения Германии.
Да действительно неудачи на фронте полное отсутствие како то ни было обеспечения армии, развал экономики, обнищание населения, это все коварный план большевиков) | Пойди Гитлер прямо на Францию - умылся бы кровь на линии Мажино. Сам Гитлер это, кстати, тоже понимал, поэтому и полез через Бельгию в обход линии Мажино.
"немцы, двигаясь в Арденнах между старыми укреплениями Монмеди, Дуомон и Во, стали обходить линию Мажино в направлении на юго-восток, одна их пехотных дивизий повернула на самое крайнее укрепление продолжения линии Мажино – малый форт Ла-Ферте. Первые обстрелы из дивизионных орудий не причинили серьезного ущерба форту, но 17 мая немцы подтянули две 280-мм осадные мортиры, которыми были разрушены два артиллерийских капонира. Форт упорно сопротивлялся, но согласованные действия герман-ских артиллеристов и саперов, взрывавших сооружения одно за другим, заставили гарнизон сдаться. 12–14 июня гарнизоны трех других фортов продолжения линии Мажино взорвали свои сооружения и отступили...."
ниче он бы не умылся, пробили б брешь в линии и спокойно запустили танковые и мех дивизии... к тому же еще не было критского щелчка по носу германским ВДВ и их скорее всего использовали б на полную силу... | | Пойди Гитлер прямо на Францию - умылся бы кровь на линии Мажино. Сам Гитлер это, кстати, тоже понимал, поэтому и полез через Бельгию в обход линии Мажино. кстати,а штурм немцами бельгийского,первоклассно защищённого форта Эбен=Эмаэль вообще вошёл во все учебники по военной подготовке. Немцы были не дураки,умываться кровью не собирались и уж что-то но придумали(что они и сделали) даже для линии Мажино,а вот французское командование надеясь отсидеться за стеной,сразу уступило инициативу немцам,чем те и воспользовались. | и уж что-то но придумали(что они и сделали) даже для линии Мажино
главный недостаток таких серьезных укреплений как Мажино то что к ним готовятся,
финские доты намного скромнее были,а сколько держались) | для МаркизПомидор:
Николай II, начавший свое правление с кровавого месива, бездарно проигравший две войны, притеснявший свой народ боровшийся за права и свободы, отдавший приказ расстрелять мирную демонстрацию, при нем бросали людей в тюрьмы по политическим мотивам, доведший страну до двух революций и в конце своего правления, как трусливый страус прячущий голову в песок, отрекся от власти и ответственности перед страной и народом возведен у нас в ранг святых. Ему теперь свечки в церкви ставят.
Как по вашему это хороший пример для подражания, на таких "руководителей" мы должны равняться? | для Mos_Def:
но что-то таки вывезли,как сказал один из курировавших то направление научный сотрудник,ну и про немецких учёных,которые также были доставлены в СССР можно вспомнить,а американцам досталась рыбёшка покрупнее - сам Браун)
без разгрома Ракетного института нам мог и не понадобиться Браун - наши работали вполне
А так - уничтожили учёных, разогнали коллектив...упустили время.
для звездосил:1649
Действительно после революции и гражданской войны, а главное ситуация сама ясная
ты это серьёзно?
если вспомнить старые споры - сталинисты основным аргументом за коллективизацию, репрессии и прочее выдвигали ожидание и подготовку к войне - причём ещё ДО прихода Гитлера к Власти.
А ты не знал7
Да действительно неудачи на фронте полное отсутствие како то ни было обеспечения армии, развал экономики, обнищание населения, это все коварный план большевиков)
опять не в курсе?
ты с 41-м годом перепутал - такие бы неудачи тогда - сошли бы за успех.
это тогда голод и лишения, фронт черте где - только промышленность лучше работала
а в 17-м - фронт почти у границы
немцев держим, австрияков и турок бьём
население особого перебоя с продовольствием долго не чувствует
инфляция была не большой - в 17-м ещё КОПЕЙКИ были в ходу!
это при большевиках все стали "миллионерами"
Эх... только знаете что бурчать, а минимальные факты изучить не удосуживаетесь! | для Mos_Def:
для Мафр:
линия укреплений без поддержки полевых армий не выстоят.ни кто бы не дал сапёрам безнаказанно взрывать укрепления.
Как я читал, В 41-м, у нас также пали укрепления "линии Сталина" - проникнуть внутрь немцы не смогли - тогда навалили на колпаки взрывчатку и взорвали.
для вудро_нильсен:
Вы слишком утрируете, преувеличиваете - я знаю кто и что наш последний Император.
На счёт его святости - обратитесь к тем, кто его таким считает.
Тут вон и Сталина кое где объявляют святым. В Латинской Америке - ЧеГевару...
Моё мнение: каждый руководитель должен в полной мере отвечать за свои действия.
По кровавости - Сталин многих переплюнул.
А Николай2 - отметился прежде всего как слабый и бездарный правитель. | 1654 1655
Скучно, возражать надоело) | для МаркизПомидор:
Вы слишком утрируете, преувеличиваете
а вы нет?
Моё мнение: каждый руководитель должен в полной мере отвечать за свои действия.
По кровавости - Сталин многих переплюнул.
вот именно, камень кстати в ваш огород, ключевая фраза "в полной мере"
вы же зациклились на кровавости ничего более не замечая | для МаркизПомидор:
линия укреплений без поддержки полевых армий не выстоят.ни кто бы не дал сапёрам безнаказанно взрывать укрепления.
В годы Первой мировой войны немцы успешно применяли «Берты» при осаде хорошо укрепленных французских и бельгийских крепостей. Для того чтобы сломить волю к сопротивлению и вынудить к сдаче гарнизон форта в тысячу человек, требовались две мортиры, сутки времени и 360 снарядов. Союзники на Западном фронте называли 420-мм мортиры «форте киллерс» («убийцы фортов»).
так что просто на Мажино немного больше времени понадобилось бы. и полевые войска мало помогли б) немцы с ПМВ извлекли уроки, и научились брать форты (Бельгия в пример) | | немцы с ПМВ извлекли уроки это кстати то,о чём писал Лиддел Гарт,описывая причины поражения французов. Армии победителей становятся консервативны и не ищут путей развития,считая,что у них итак всё хорошо,а немцы вытерли юшку из носа,подучились - и результат на лицо,точнее на лицах половины Европы того времени. | Пойди Гитлер прямо на Францию - умылся бы кровь на линии Мажино. Сам Гитлер это, кстати, тоже понимал, поэтому и полез через Бельгию в обход линии Мажино.
Кто то начитался рыцарской прозы и всерьез фанатеет от артиллерии, времен наполеоновских войн)
В нашей же реальности, войска, при поддержке артиллерии 40-х годов, способны были прорвать любую неподвижную линию обороны. |
<<|<|78|79|80|81|82|83|84|85|86|87|88|>|>>К списку тем
|
