| Автор | Rome:Total War |
|---|
| Итого 25 легионов по 4-5к в каждом - 200000-225000 человек. :) Ну и конечно вместе со всеми союзниками рима :) |
На начало войны у Карфагена 120 000 всего (в т. ч. Африка и Испания) Рим выставил более 70 000, по 23 000 в каждой консульской армии. (Михневич "История военного искусства")
А в твоей сноска, она правдива, ключевое слово- "НАЧАЛО ВОЙНЫ". К концу войны армии всегда значительно больше, чем в предвоенное время :) |
| вы тут спорите об общем числе армий или об конкретном числе войск в обной битве? |
вы тут спорите об общем числе армий или об конкретном числе войск в обной битве?
тут спор о том - должна ли провинция с числнностью населения в 12 000 выставлять армию в 50 000.
AlkisTer пытается доказать на примере 2-й Пунической что игроки РТВ должны оперировать многотысячными армиями.
Но хочу обратить внимание что провинции в игре очень скудно населены и армии в пару тысяч вполне вписываются в стандартый 10 процентный предел мобилизации. И во-вторых - пример с 25 легионами иллюстрирует экстраординарную кратковременную ситуацию тотальной мобилизации. Но в РТВ данный механизм не предусмотрен - в игре идет перманентная "кабинетная" войнушка силами наемных войск, а не тотальных ополчений. |
для СолдатНеба:
Ты прав насчёт тотальной мобилизации, но я всё таки думаю что в РТВ численность показывается чисто города, что категорически неправильно, большинство жили в сельской местности. Я всегда в РТВ мысленно умножаю численность население и войска на 5-10, получаются удобоваримые цифры.:) |
Битва при Треббии:
Ганнибал Тиберий Семпроний Лонг
31 000 45 000
потери:
неизвестно 20 000
Битва при Тразименском озере:
Ганнибал Гай Фламиний
30 000 30-40 тысяч
потери:
1500 15 000
Битва при Каннах:
Ганнибал Луций Эмилий Павел, Гай Теренций Варрон
40 000 тяжелой пехоты, 86 400 - 87 000
6000 легкой пехоты,
8000 всадников
потери:
6000 убитых, 70 000 убитых (Полибий)
10 000 раненых 50 000 убитых (Тит Ливий и Плутарх)
Битва при Заме:
Ганнибал Публий Корнелий Сципион
Африканский, Масиниссан
35 тысяч пехотинцев 25-30 тысяч пехотинцев
2-3 тысячи конников и 6-8 тысяч всадников
80 боевых слонов
ище раз переспрошу вы спорите об общем числе армий или о конкретном событие в котором участвовали такий большые армия? |
Предмет спора ясен. Извините за кашу с примерами неучел что седает пробелы. В игра все достаточно правдоподобно поддержу СолдатаНеба. В реальности большые силы собираються только для решытильных битв, а в основном борюба идет малыми отрядами от десятка до нескольких сотен. Мобилизировать всех в солдаты нереально - есть дети, женщины, старики, набирать рабов себе дудет дороже, + нужно както запасать фураж для армий.
Битва при Треббии:
Ганнибал_______________________Тиберий Семпроний Лонг
31 000_________________________45 000
потери:
неизвестно_____________________20 000
Битва при Тразименском озере:
Ганнибал_______________________Гай Фламиний
30 000_________________________30-40 тысяч
потери:
1500___________________________15 000
Битва при Каннах:
Ганнибал_______________________Луций Эмилий Павел, Гай Теренций Варрон
40 000 тяжелой пехоты,_________86 400 - 87 000
6000 легкой пехоты,
8000 всадников
потери:
6000 убитых,___________________70 000 убитых (Полибий)
10 000 раненых_________________50 000 убитых (Тит Ливий и Плутарх)
Битва при Заме:
Ганнибал_______________________Публий Корнелий Сципион
_______________________________Африканский, Масиниссан
35 тысяч пехотинцев____________25-30 тысяч пехотинцев
2-3 тысячи конников____________6-8 тысяч всадников
80 боевых слонов |
| А кстати, в РТВ население областей поддаётся полному наёму в армию - то есть численность населения в РТВ составляют только боеспособные мужчины. Тогда общие число население надо уже умножать на три-четыре раза. |
для AlkisTer:
не совсем полному в городках с населением 400 человек нанять больше 1 отряда нереально |
но я всё таки думаю что в РТВ численность показывается чисто города, что категорически неправильно, большинство жили в сельской местности. Я всегда в РТВ мысленно умножаю численность население и войска на 5-10, получаются удобоваримые цифры.:)
так и армии надо умножать. А если в игре указана численность только городов - то городов должно быть раз в 5 больше - не может быть в Сицилии или Пелопонесе пары - тройки городов по 10 000. Исторически там было по десятку городков в каждой указанной прове и с населением более 10 000.
А кстати, в РТВ население областей поддаётся полному наёму в армию - то есть численность населения в РТВ составляют только боеспособные мужчины. Тогда общие число население надо уже умножать на три-четыре раза.
В связи с ограничениями найма "1 отряд - 1 ход" полный найм невозможен. |
для XSL:
Да 400 крайнее число. 400 семейных пар - минимальное число в закрытом обществе необходимо чтобы избежать родственных браков. Или там было число 200? :))
для СолдатНеба:
конечно городов крайне мало, просто если каждый осаждать, -бнуться можно.население и войска я так и пишу :) |
конечно городов крайне мало,так вот, РТВ это всего лишь упрощенная модель где один город в прове обозначает население всей провы и всех ее городов.
И армии - тоже упрощенная модель которой порезали пару нулей.
Если требовать реалестичности - то на территории провы должна быть куча объектов, и системы набора совершенно другие.
А в игре просто сладкий сон генштабиста - рисуй стрелочки на карте и не парься. |
Вчера играл на ВХ за Юлиев.
Реформа Мария прошла в 239 г. до н. э. без всякого императорского дворца и города в 24 000.
Придется еще тестить и выявлять опытным путем. Благо сейвов за другие фраки навалом. |
для СолдатНеба:
тоесть на 62 ходу? е меня щас 96 ход за германцев - брути и скипии только ходов 10 как стали пользоваться в боях реформироваными войсками.
когда играл за юлиев реформа меня настигала позле захвата 35-45 (приблизительно - 60-80 ход) провинцый и как всегда после тежолых боев.
нужно тестить дальше |
для СолдатНеба:
я же говорил что это случайное событие от 240 до 220гг. до н.э. |
| Замечание: в течении кампаний в малой азии заметил одну особенность. Отряды Торакитов Аргираспидов - самые лучшие пехотинцы диадохов, очень уязвимы к стрелам. При высокой нулевой бронёй (39) они быстро сдуваются под обстрелом лучников, причем неважно с какой стороны. Замечу что отряды фалангитов с гораздо более низкой бронёй живут под обстрелом дольще. |
Мда... В сурректуме полководцами не рождаются, а воспитываются. Максимум у свеженького может быть одна две звездочки. Помощниками я доводил их до 4-5. В моде не способность уверенный-ховорий-великий полководец что очень плачевно сказывается на качество генералов. У ии эта проблема не стоит, у этих махровых читеров генерал всегда с тремя-пятью звездами. На моих глазах самый хреновый член семьи (чего стоит его кличка Трус :)) перекупился Селевклидами и внезапно получил три звезды :)
Но ИИ это не помогает, крупные армии часто ходят без генералов, и генеральные сражения проходят без них же :)
Да и в тактике, в атаке генерал лезет на рожон, а в осаде остаётся далеко за спинами атакующих. Двойных хитпоинтов у стражи полководца нет, так что они выносятся на раз :) |
| Я в шоке :) При взятии одного маленького городка элитая армия царских скифов заразилась чумой. В течении болезни армию понесла потери больше чем за всю Селевкидскую кампанию :))) |
Вот эта сейчас была битва...
Играю заа Понтус. На меня напала Армения, захватила один город, осаждает другой. Из столицы идёт спешно собранная армия во главе с царём. На неё нападают аж две армии! Одно полубитая и фулл стековая(тоже столичная, то есть вся бронированная)
Занимаю позицию на холме в углу карты. Сначала растреливаю пару отрядов конницы. Постепенно подходит вся армия, расстреливая стрелы и дротики, фаланга частично сдерживает противника. Часть врага бежит, отправляю царя за ними. Они натыкаются на недобитков лучников катафрактов, затем на на полные стек скифских конников. От отряда генерала в результате остаётся 10 человек. Тем временем дожимаю пехоту.
Вроде одну армию победил... Тут генерал нарывается на пехоту врага и бежит. И тут же выходит вторая армия... Я выхожу из боя... Как назло армия не отступает, а полностью истребляется :( Придётся переигрывать, блин... |
| Ап теме, что-то все молчат :) |
