Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|80|81|82|83|84|85|86|87|88|89|90|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
В нете есть многосерийный документальный российский фильм о мегалитах америки. Название никак вспомнить не могу :( Там подробно можно рассмотреть всю невообразимость построенного города.
Серия "Запретные темы истории".
Фильм, скорее всего, "Боливия и Пери задолго до инков". | для Komandanto_Che:
Забыл про пятый вариант, что древние легенды - это всего лишь легенды. А мы уже их по своему модернизируем, стремясь в метаниях причудливой фантазии обнаружить описания сверхцивилизации или контактов с инопланетянами)) | | Перу, разумеется. | для Komandanto_Che:
Камень как строительный материал неудобен прежде всего своей тяжестью. До изобретения железобетонных конструкций предел этажности здания был 10-12 этаже Камень неудобен не только из-за большой массы, но и из-за очень большой трудоёмкости обработки. Ограничение этажности до бетона из-за строительства на основе кирпича, физический принцип изготовления кирпича - тот же что и у бетона. В сеймоактивных районах, кстати, железобетонные конструкции то же не выход, они оказываются достаточно хрупкими.
Если же представить, что цивилизация достигла уровня, когда она может спокойно оперировать массами по 80-100 тонн, камень режется как пластилин, то работать с камнем становится одно удовольствие: нет необходимости дополнительного укрепления между блоками, идеально отшлифованные держатся за счёт своей же массы; большой общий вес конструкции даёт большую устойчивость при землетрясениях; материал для строительства не нужно доставлять издалека, он тут же, под ногами..
Вообще сейчас, по поводу мегалитов, есть 4 теории:
1)общепризнанная, что строили долго за счёт рабов и примитивной техники. Опровергается при сравнении рядом расположенных строений. Та же пирамида Джоссера, вначале, как фундамент - мегалиты, потом крайне примитивная кладка маленькими камнями, скреплёнными известняком, и тут же рядом пирамида Хеопса из мегалитов. Такое ощущение, что дикие племена просто достроили то что нашли.
2. Теория инопланетян. без комментариев.
3. Теория создателей "Запрещённой археологии" о древней сверхцивилизации.
4. Теория группы Фоменко, о неточности датировки строительсва и "искуственном камне".
Скорее всего "истина где то рядом" и реально мы имеем смесь 1,3 и 4й версий. Но! пока истины мы не знаем.. | Эта версия тоже, конечно, спорная, но в принципе объясняет, почему гиперборейцы жили у чёрта на куличках.
Это я как бы в курсе про мягкий климат, но "мягкий" таки понятие относительное. Едва ли он был теплее, чем побережье современной Балтики. Я бы на их месте переселился бы поближе к Индийскому океану, хотя это дело вкуса)
В тех же Андах есть знаменитые выложенные на земле фигуры, которые рассмотреть можно с высоты птичьего полёта. Кто-то выдвигает версию о возможных примитивных воздушных шарах у инков, а кто говорит о развитой цивилизации.
Линии Наско это да. Правда слышал версию о том, что были они шагом отчаяния, т.к. цивилизация наско погибала от засухи. Т.е. по сути это послание к Богам. Там вроде даже человеческие жертвоприношения начали производить. Однако это не объясняет как они это спроектировали и выполнили. | на фоне всего вышеперечисленного магия самая вроде бы безобидная и логичная вещь
:)
мазью мазали блоки чтобы поднять в полёт? ;) | А как притащили три 800-тонных глыбы строители Баальбека, если даже сейчас такой техники нет? Строго говоря что-то подобное появилось относительно недавно - это составные автоплатформы, тем не менее ни один автомобиль не в состоянии перевезти такой блок.
Вот не знаю во что верить: в древнюю сверхцивилизацию (почему не осталось технологических построек?), палеоконтакт (только не инопланетяне!), великанов (в какой-то газетёнке читал, что гипербореи достигали 20 м в высоту, это конечно же откровенная чушь) или магию (на фоне всего вышеперечисленного магия самая вроде бы безобидная и логичная вещь))
Кроме того следует отметить 800-тонный цельный блок проблема для техники даже 21 века и даже на ровной поверхности. А еще какихто 100 лет назад это было невозможно даже для нашей "высокоразвитой" цивилизации...
Мегалиты же существуют уже тысячелетия.
- Инопланетяне по моему наиболее неправдоподобный вариант.
- даже для 20 метрового человека 800 тонный блок был бы проблемой...
- древняя высокоразвитая цивилизация единственный на мой взгляд вариант.
и магия сюда как раз хорошо вписывается. Например, мобильный телефон или автомобиль для человека жившего всего 200 лет назад показались бы магией, а 500 лет назад владельца мобилы сожгли бы на костре как колдуна :)
А вот как раз подобные мегалиты похоже единственное что осталось от древних спустя тысячелетия, все прочее просто бы не сохранилось. Как вариант на определенном уровне развития древней цивилизации строительство на века с помощью экологически чистых материалов (мегалитов) стало для них что то вроде фетиша :) возможно Гринпис у них победил. А в результате именно эта забава и сохранилась до наших времен. | | Если же представить, что цивилизация достигла уровня, когда она может спокойно оперировать массами по 80-100 тонн, камень режется как пластилин, Тогда, конечно, сразу возникает вопрос, а почему же во всём остальном эти цивилизации, та же египетская оставались на весьма низком уровне развития. Транспортные средства, производство предметов быта и т. п. Хотя, может быть дело в разнице мировоззрения, когда прогресс в науке и производстве не считался ценностью и самоцелью? | для Komandanto_Che:
Это я как бы в курсе про мягкий климат, но "мягкий" таки понятие относительное. Едва ли он был теплее, чем побережье современной Балтики. Я бы на их месте переселился бы поближе к Индийскому океану, хотя это дело вкуса)
по-твоему белые медведи тоже могут пойти хотя бы в тайгу )
а мне обидно, что не рассматривается теория №2. Но не буду на этом акцентировать ваше внимание. | - древняя высокоразвитая цивилизация единственный на мой взгляд вариант.
и магия сюда как раз хорошо вписывается.
Тут как бы нужно типо управлять гравитацией, а дальше дело техники (хотя инерция при такой массе тоже проблема и не малая), ну или силой мысли поднимать) Это к вопросу о левитации опять же. Вот тут поднимался вопрос охоты на ведьм, когда человека связанного бросали в воду и смотрели утонет или не утонет. И ведь не тонули некоторые! Плавали, если верить свидетельствам, как пенопласт! Как-то слышал версию о том, что в состоянии аффекта с человеческим телом творятся непонятные вещи вплоть до левитации.
Ещё вспомнил читал где-то жалобу времён Николашки 2-го. Коллективная жалоба солдат на своего сослуживца страдавшего парасомнией (иначе лунатизм). Этот парень вставал ночью и начинал прыгать по всей казарме с кровати на кровати, чем страшно мешал отдыхать служивым. Больше всего же солдат беспокоил тот факт, что прыгавший по ним парень в это время практически ничего не весил, а это согласитесь пугает даже человека не обременённого суевериями | | Ну про ведьм, там вроде всё в рамках обычной физики. С перевязанными крест-накрест руками и ногами, человек на воде держится как поплавок. | для Бильбо-хоббит:
Тогда, конечно, сразу возникает вопрос, а почему же во всём остальном эти цивилизации, та же египетская оставались на весьма низком уровне развития. Так в том то и фишка, что строили мегалиты НЕ инки, и Не египтяне, а построены они были задолго ДО них. А эти народы просто нашли полуразрушенные (Мачу-Пикчу именно полуразрушен) строения, кое как, как смогли, подлатали для своих нужд и стали использовать (таких примеров примитивного использования полудикими племенами вещей современной цивилизации куча).
Предположим не война и не ядерный конфликт, тот же природный катаклизм (Атлантида погибла по Платону из за серии сильных землетрясений, цунами, потом просто остров раскололся и ушёл под воду). Что будет с выжившим народом? Смешаются с менее развитыми соседями, со временем ассимилируют, их рассказы о том, как они жили станут сказками и легендами (боги, маги и волшебники). В лучшем случае, смогут передать простейшие знания (та же доисторическая селькохозяйственная революция произошла практически мгновенно, и на пустом месте). Уровень жизни разных народов разный даже сейчас, для папуаса, индейца амазонки и т.д жизнь европейца непонятна и сказочна. Что останется от погибшей цивилизации? Книги, знания, техника? врятли.. Только строения, притом только массивные, крупные строения.. Если взять современную цивилизацию, то в случае гибели что останется наследникам через 10-12 тысяч лет? Развалины плотины Гувера или Саяно-Шушенской ГЭС.. Может ещё парочка плотин.. Парочка фундаментов.. и всё.. | Если же представить, что цивилизация достигла уровня, когда она может спокойно оперировать массами по 80-100 тонн, камень режется как пластилин
В таком разе удобней всего вырезать помещения в цельном камне, хотя тут должны были бы возникнуть проблемы отопления и может быть прокладки коммуникаций.
Вообще же абсолютное большинство крупнейших сооружений древности представляет собой форму пирамиды не просто так - сооружение из камня любой другой формы просто невозможно построить. Даже стены средневековых крепостей имеют пирамидальную структуру (широкое основание, узкий верх). именно это я имел в виду, когда говорил, что камень не очень удобный материал - необходимость делать стены намного шире у основания | Ну про ведьм, там вроде всё в рамках обычной физики. С перевязанными крест-накрест руками и ногами, человек на воде держится как поплавок.
Да ну? Я думал голова перевешивать будет | | Если взять современную цивилизацию, то в случае гибели что останется наследникам через 10-12 тысяч лет? Развалины плотины Гувера или Саяно-Шушенской ГЭС.. Может ещё парочка плотин.. Парочка фундаментов.. и всё.. По-моему пластик и тому подобные вещества очень плохо разлагаются, так что от нашей цивилизации как раз бы осталось много мелочей. Меня как раз и смущает, что кроме приписываемых древнейшим цивилизациям мегалитов не осталось от них никаких мелочей, ну по типу тех же наших пластиковых бутылок. | Как-то слышал версию о том, что в состоянии аффекта с человеческим телом творятся непонятные вещи вплоть до левитации.
А это уже немного другая тема уходящая к основам мироздания, личности Творца и реальности нашего мира :)
а мне обидно, что не рассматривается теория №2.
Инопланетяне? Межзвездные пилотируемые перелеты даже теоретически считаются фантастикой.
Куда реальнее погибшая Земная цивилизация.
Благо времени в истории Земли было предостаточно даже для нескольких последовательно сменявших друг друга цивилизаций.
Хомо сапиенс на все 100 идентичный современным людям по самым скромным оценкам существует уже более 40.000 лет, по нескромным более 400.000, по очень нескромным более 1кк лет.
Нашей современной цивилизации от силы 5.000 лет, а по сути основные достижения произошли за последние 2.000 лет. А всего за последние 500 лет мы прыгнули от конных повозок до космических кораблей.
Но если мы завтра исчезнем то уже через пару тысяч лет не останится НИКАКИХ материальных свидетельств существования нашей цивилизации - у нас даже мегалитов нет :) | для Komandanto_Che:
В Германии проводили эксперименты на энтузиастах. Сам лично не видел. | для Komandanto_Che: Советую посмотреть фильм:
Серия "Запретные темы истории". "Боливия и Перу задолго до инков". "Загадки древнего Египта" и т.д. Выводы в серии фильмов спорные, но поднимаются вопросы, на которые современная история ответить не в состоянии. Я не специалист в строительстве, в фильмах же именно специалисты аргументированно доказывают, почему строительство именно из камней было выгодным и оптимальным... А то разговор идёт как у "слепого с глухим", я фильм то видел (давно и весь не помню), и стараюсь привести как раз их (создателей фильма) доводы, хотя лично далеко не со всеми доводами согласен :) | для Созданный-Богом:
Мне кажется, что представление о хрупкости материальных носителей человеческой цивилизации несколько преувеличены. Очень хорошо это понимаешь, когда видишь в Новгороде берестяную!! грамоту, которой минимум 600 лет! | для Бильбо-хоббит:
не осталось от них никаких мелочей, ну по типу тех же наших пластиковых бутылок. наша цивилизация построена на переработке нефти, если представить, что мы имеем дело с вымершей цивилизацией основанной на других источниках энергии (водород, камень, керамика, электричество из возобновляемых источников энергии и т.д.).. Керамики, кстати, находят очень много непонятно кем изготовленной (слишком высокого качества), метал находят высокообработанный, тот же нержавеющий столб в Индии из химически чистого железа..
И, кстати, пластмассы и полимеры разлагаются, только времени на разложения нужно много, порядка 1,5-2 тысяч лет.. |
<<|<|80|81|82|83|84|85|86|87|88|89|90|>|>>К списку тем
|
