Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|81|82|83|84|85|86|87|88|89|90|91|>|>>
| Автор | СССР , крах державы. |
|---|
| Чтобы оправдать звиздец можно сказать все, что угодно. На момент перехода границы у немцев нормальных средних танков то не было. По классу те же БТ0шки и Т-26 были не намного хуже этих ваших Т-3 и Т-4 дык и у французов было полно средних танков,не уступающим немецким и превосходящих их,но звиздец случился и у них. + к этому стоит добавить,что:как было указано выше,даже имея в принципе равные боевые характеристики,немецкие соединения были укомплектованы по полной программе и указания куда наступать,в то время как командиры ркка не знали,куда будет нанесён главный удар(а немцы любили наносить удар ,собрав все силы в кулак,за один момент). | немецкие соединения были укомплектованы по полной программе
А почему советские не были укомплектованы?
в то время как командиры ркка не знали,куда будет нанесён главный удар
Ой, я вас умоляю. Три месяца Немцы шли по сегодняшней Е30 в сторону Москвы, а командиры не знали, куда ж это они идут. И уж конечно описанной во всех советских мемуарах тактической игры между Жуковым и Павловым, где Жуков, играя за Немцев разбил Советы в пух и прах (может и не Жуков - суть дела не меняет) тоже не было. И Рихарда Зорге не было. | Т-34 в 40 году,в феврале только проходил испытания,что бы быть принятым на вооружение.
Их создатель в это время замечательно отдыхал где-то в лагерях
и его создатель Кошкин в лагерях не сидел,о создателях КВ не знаю,даже стало интересно,сидели ли они. Может имели в виду создателей серии КВ? надо почитать,не помню,если честно.
массовое производство началось только когда к СССР подкрался северный пушной зверек. массовое производство началось уже в марте 40 года вообще-то. Спустя месяц,после испытательного перехода из Харькова в Москву. | для Alenterel:
И Рихарда Зорге не было
)Я вас умоляю,вот только про него не надо!
Он до этой своей радиограммы прислал кучу других,с "точными"данными нападения на СССР.
Не поленитесь,хоть на Вики зайдите,и прочитайте про него. | А почему советские не были укомплектованы? тут спрос действительно с верхушки,но не только конкретно со Сталина. Тимошенко(не нашу Юльку,а Семёна Константиновича например).
Ой, я вас умоляю. Три месяца Немцы шли по сегодняшней Е30 в сторону Москвы а что,все немецкие соединения армий группы "Центр" шли только по современной Е30 на Москву? Тактические игры указывали на неудачно занятые Павловым позиции вроде(да,его обыграл Жуков),о чём сам Жуко и сказал Павлову,но урок не пошёл впрок. | Тимошенко(не нашу Юльку,а Семёна Константиновича например).
в смысле спросить у него было бы неплохо,у того же Ворошилова тоже. | массовое производство началось уже в марте 40 года вообще-то.
К 22 июня 1941 было выпущено 1066 танков Т-34. Чего в принципе, должно быть достаточно для сдерживания намного уступающих 34-ке Т-3 и Т-4. Однако - видимо не судьба.
и его создатель Кошкин в лагерях не сидел
Прошу прощения, к этому моменту он уже благополучно умер, от пневмонии на фоне переутомления и переработки, потому что его бывшего руководителя отправили на 20 лет в лагеря за срыв сроков.
Т-34 в 40 году,в феврале только проходил испытания,что бы быть принятым на вооружение.
массовое производство началось уже в марте 40 года вообще-то
Так, товарищ, вы чего доказываете. Что 34-ок не было достаточно, или что было. Я запутался:( | для Alenterel:
Так, товарищ, вы чего доказываете. Что 34-ок не было достаточно, или что было. Я запутался:( 34-ки были,и производить их начали не в тот момент,когда подкрался пушной зверёк,вот только нет пока под рукой статистики,а сколько было этих 34-к на западной границе СССР на момент 22 июня. Может вы подскажите,товарищ? | )Я вас умоляю,вот только про него не надо!
Он до этой своей радиограммы прислал кучу других,с "точными"данными нападения на СССР.
Не поленитесь,хоть на Вики зайдите,и прочитайте про него.
И таки ж напали. На самом деле, разведка с апреля месяца трубила о том, что на СССР будут нападать. Это, кстати, классно у Семенова обыграно в "Третьей Карте".
а что,все немецкие соединения армий группы "Центр" шли только по современной Е30 на Москву? Тактические игры указывали на неудачно занятые Павловым позиции вроде(да,его обыграл Жуков),о чём сам Жуко и сказал Павлову,но урок не пошёл впрок.
Т.е. бука Павлов всех обманул (не, он конечно был еще тем дундуком, но руководство на то и руководство, чтобы видеть ошибки подчиненных и вовремя их исправлять). А спросить было бы неплохо, только почему не спросил Сталин, который вроде как со всех спрашивал? Почему с них апосля было не спрошено (как с того же Павлова, например) | а сколько было этих 34-к на западной границе СССР на момент 22 июня. Может вы подскажите,товарищ?
Что ж, охотно. "в приграничных военных округах в составе механизированных корпусов (мк) насчитывалось 967 Т-34 (в том числе в Прибалтийском военном округе — 50 шт., в Западном Особом военном округе — 266 шт. и в Киевском Особом военном округе — 494 шт.)" | для Alenterel:
Т-34, если я правильно помню, поступил на вооружение в 1939.
Не правильно помнишь - первые T-34 появились только уже к Битве за Москву.
Несколько экспериментальных КВ были опробованы в Финской, и хоть не плохо себя показали, но высшее руководство было принципиально против тяжёлых и средних танков, делая ставку на лёгкие быстроходные, считая что нужно нападать а не защищаться. После сравнений на практике в первых боях свою ошибку поняли, и тогда уж без промедлений стали запускать в производство. | | для Angel_vd: Вы опоздали, мой друг, мы уже определились с Т34 | | Что-то вы гоните ребята.. 34-к не было на начало войны, тем более в таких количествах... может что-то перепутали? | для Alenterel:
И таки ж напали. На самом деле, разведка с апреля месяца трубила о том, что на СССР будут нападать
Вот из Вики,скопипастил)
В 2001 году сотрудник пресс-бюро Службы внешней разведки РФ В. Н. Карпов на «круглом столе» в газете «Красная звезда» заявил[7]:
— К. З.: Что конкретно знало высшее руководство СССР о планах Гитлера?
— Карпов: Что именно удалось вскрыть разведке? Только военные приготовления и примерные сроки нападения. Остались неизвестными цели, которые преследует Гитлер, характер предстоящей войны, направление главных ударов. Не до конца было ясно, будет ли Германия вести войну против нас в одиночку или в коалиции и с кем именно. Даже количество дивизий было установлено приближённо, тем более что танковые соединения Гитлер перебросил к границам СССР буквально за двое суток до нападения. Благодаря утечке информации распространялись слухи, доходили до руководства в виде донесений о том, что Германия нападет на Советский Союз 15 апреля, 1, 15, 20 мая, 15 июня… Эти дни наступали, а война не начиналась. Ведь и Рихард Зорге называл несколько сроков, которые не подтвердились.
— Разве так? Еще в 60-е годы опубликована телеграмма «Рамзая» с предупреждением: война начнется 22 июня… После этого и говорилось: «Зорге точно назвал дату».
— Карпов: К сожалению, это фальшивка, появившаяся в хрущёвские времена. Разведка не назвала точной даты, не сказали однозначно, что война начнётся 22 июня. | для Alenterel:
И как надо было поступать руководству?
Это счас всем известно,что война началась 22-го,а тогда?
Вдруг это всё деза,провокация?
А немцы умели кидать дезу,профи в этом были.
Всё-таки,Сталин,хотел как можно дальше отодвинуть войну. | Их создатель в это время замечательно отдыхал где-то в лагерях
Насколько я помню, он умер чуть ли не до начала серийного производства, или где-то в это время, и Гитлер потом специально посылал эскадрилью бомбардировщиков что бы демонстративно разбомбить кладбище где был похоронен Кошкин, но не вышло, не помню почему.. | | 967 Т-34 (в том числе в Прибалтийском военном округе — 50 шт., в Западном Особом военном округе — 266 шт. и в Киевском Особом военном округе — 494 шт.)" немало,но достаточно ли,что бы сдержать напор целых армий,прущих с Запада? А по поводу Зорге,он был,но было и большое количество сообщений о датах нападения,и эти сообщения приходят каждый день,каково было на верхах? Это же не игра "" верю-не верю. | Для справки:Кошкин Михаил Ильич.
Конструктор скончался 26 сентября 1940 года в санатории «Занки» под Харьковом, где проходил реабилитационный курс лечения.
Похоронен в Харькове на Первом городском кладбище (ныне Молодёжный парк), которое в 1941 году уничтожено лётчиками люфтваффе целенаправленной бомбардировкой с целью ликвидации могилы конструктора (Гитлер объявил Кошкина своим личным врагом уже после его смерти)[5]. Могила не восстановлена. | для Alenterel:
И откуда инфа,что Кошкин,сидел в лагерях?
Поделись ссылкой.
Что-то никак нарыть не могу. | для Mos_Def:
немало,но достаточно ли,что бы сдержать напор целых армий,прущих с Запада?
вполне, учитывая, что далеко не одни 34-ки противостояли "целым армиям". |
<<|<|81|82|83|84|85|86|87|88|89|90|91|>|>>К списку тем
|
