Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|82|83|84|85|86|87|88|89|90|91|92|>|>>
| Автор | Философский клуб. |
|---|
для Арфаурэель:
Все пройдёт) предлагаю отпустить ситуацию миром. Надеюсь не повторится | для биткоин:
Все пройдёт) предлагаю отпустить ситуацию миром.
А кто возражает?
Мои друзья все только "за".
Игрок Богиня_Леля извиняется и мы не будем возражать против ее красования в этой теме про философию.
Ведь посмотрите, сколько у нее "я" в одном только посту 1716:
Я уже высказала своё мнение, чем подтвердила
Я не верю в бога, если
Я не верю в бога, как
Но я верю, что в душе
Я не принимаю жизни после смерти, как
Нет! Не скорблю ни о чём. Мне не жаль
Нам ведь не жалко, если сосуд будет выплескиваться только в этой теме, как вы удачно обмолвились, приведя индийскую мудрость.
И мы даже не будем обращать внимание на тот факт, что чем больше игрок говорит "я" тем меньше в его постах о философии.
Ведь философия является общечеловеческим понятием, а "я" так и остается только "я".
А пока вспоминаем дружно сурового римского сенатора Катона Старшего, борца с безнравственностью: "Карфаген должен быть разрушен" | для Арфаурэель:
Как я поняла, Богиня_Леля так и не извинилась перед Эмпладой за хамство и даже множит оскорбления.
Как я могу "множить" оскорбления, если я принципиально не общаюсь с объектом вашей "любви"?! Разве можно считать оскорблением, отказ от общения с недостойным человеком?
И потом, я ещё раз напоминаю: это я жду извинений.
Моя любимая актриса Вупи Голдберг вполне нейтрально относится к ругательству "f@ck". Хотя по смыслу и по русской традиции оно гораздо резче обычных "тупой" и "глупый". Вы хотите, чтобы я "дуру" заменила "f@ck"-ом? Я готова к этой замене, только скажите...;) | для биткоин:
Все пройдёт) предлагаю отпустить ситуацию миром.
Торг тут не уместен.
Ждем извинений игрока Богиня_Леля в этой столь философской теме.
Ведь рассуждать о философии, говорить красивые слова, приводить умные цитаты и притчи, но одновременно оскорблять оппонентов, которые имеют другую точку зрения, читать нравоучения о злоупотреблении других притчами - это, согласитесь, как минимум не красиво.
Или выплескивание из сосуда, того, что там есть, как метко отметили вы и Gigach. Вы о выплескивании, Gigach о содержимом.
А пока вспоминаем римского сенатора Катона Старшего, борца против пороков: "Карфаген должен быть разрушен" | Если приходится выбирать между неправдой и грубостью, выбери грубость; но если приходится выбирать между неправдой и жестокостью, выбери неправду.
Мария Эбнер Эшенбах
Богиня_Леля допустила грубость
Эмплада же жестокость и бессердечность
И вы при этом считаете, что больше пострадала Эмплада? | для Соэльди:
А пока вспоминаем римского сенатора Катона Старшего, борца против пороков: "Карфаген должен быть разрушен"
Вы берете не себя ответственность за слова Катона, которые привели к физической гибели пятидесяти тысяч человек?!
Вы даже не представляете греховность вашей аналогии!
И за что вы требуете моего "разрушения"? Может вспомним других римлянинов: "Важное место в философии Марка Аврелия занимает требование быть всегда одинаковым в ответ на воздействия внешних обстоятельств, что означает постоянную соразмерность, внутреннюю согласованность душевного склада и всей жизни. «Быть похожим на утес, о который неустанно бьется волна; он стоит, и разгоряченная волна затихает вокруг него».
Сходные мысли встречаем и у Сенеки. «Поверь мне, великое дело — играть всегда одну роль. Но никто, кроме мудреца, этого не делает; все прочие многолики». Отсутствие целостности и цельности — причина того, что люди, запутываясь в перемене масок, оказываются расщепленными. А целостность нужна, потому что сам человек — часть мирового целого, без которого он не может существовать, как рука или нога отдельно от остального тела." (с)
И вы хотите, чтобы я простила человек, если можно его таковым назвать, который уподобляет себя Богу и берется судить о судьбах человеческих? В его суждениях нет никакого смысла, кроме глупой и тупой надежды, что судьба может обойти его в тех суждениях, которыми он на этом форуме клеймит моих родных и близких?! Вы хотите, чтобы мой "утес" уступил месту цинизму, глупости и пустословию? Не дождетесь!
В лучшем случае, я могу простить глупость... | для КоролеваМарго:
Вы, как сказала Эмплада, извинились в личной почте, но формально. Теперь формальность видна и мне.
Грубость, а точнее хамство допущенное и многократно повторяемое игроком Богиня_Леля , вообще то наказывается согласно правил.
Это не подлежит сомнению и обсуждению и если модераторы по каким-то причинам этого не сделали, то правила сей факт не отменяет.
А вот где же жестокость и бессердечность у Эмплады?
В посту оппонента был вторично повторенный теоретический вопрос без привязки к кому-то. Соответственно и ответ дан теоретический и без привязки к личностям.
В чем же суть ваших слов?
Ведь и я могу повторить за Эмпладой: Богу нет никакого дела до каждого человека, все человечество - вот его забота.
А умирают люди от болезней любые: и хорошие и плохие.
И вы при этом считаете, что больше пострадала Эмплада?
А мне и считать нечего.
Игрок Богиня_Леля хамил Эмпладе и продолжает оскорблять вплоть до поста 1273, что нарушает правила форума.
А посему ждем извинений.
А пока вспоминаем римского сенатора Катона Старшего, борца против пороков: "Карфаген должен быть разрушен" | | Клуб ещё работает? А как же правило: все философы спят после 21.00- утро вечера мудренее? | для Соэльди:
Я?
Извинилась?
Я поинтересовалась не меня ли она подразумевала под одной из оскорбительниц и спросила в чем именно заключалось оскорбление с моей стороны.
Так как ответа не последовало расценила это как отсутствие претензий ко мне. По крайней мере таких, которые можно сформулировать. | для Соэльди:
Если задеваешь человека за живое, вольно и невольно, и он говорить, о том, что тема для него болезненна. Логично принести извинения за причиненную неосторожными словами боль. | для Соэльди:
В посту оппонента был вторично повторенный теоретический вопрос без привязки к кому-то. Соответственно и ответ дан теоретический и без привязки к личностям.
В чем же суть ваших слов?
«Прежде всего, дорогие, надо помнить, что мы не имеем никакого права осуждать ближнего уже только потому, что это запрещено Самим Господом. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены (Лк. 6, 37). Каким судом судите, таким будете судимы (Мф. 7, 2). Хорош или плох наш суд, но лучше нам не судить ближнего. Господь знал немощь нашей человеческой природы и поэтому запретил осуждать, судить других».
И что же говорит ваша «любовь»?
«Любую смерть можно объяснить»
Это каким образом? Кто возьмется «объяснить» ужасную и мучительную смерть отца моего брата? Кто возьмется «объяснить» смерть моей подруги детства от рака, жизнь которой, я не побоюсь сказать - святая, ибо было в ней и спасение людей, и воспитание своего потомства, и любовь любого человека, кто её знал?
Что же говорит «ваша любовь»?!
«1. Внезапная смерть от болезни говорит о том, что в человеке была изначальная неправильность и его смерть равнозначна смерти другого, более здорового от старости»
Или
«2. Внезапная смерть от несчастного случая говорит о том, что он не организовал свою жизнь так, чтобы она не привела его в подобную ситуацию. Ему была дана свобода воли, чтобы поступить ранее по другому и не попасть под этот несчастный случай».
«Господь дает нам увидеть, узнать, что Он имеет желание именно не отягчить, а смягчить участь виновного. Вот так поступает Господь с нами, грешными. Таков Его суд над нами. И так же поступают все благочестивые люди, люди доброго, чистого сердца. Когда их позовут свидетельствовать о поступке ближнего, то они не иначе как с неохотою, с сожалением пойдут и будут говорить только то, о чем их спрашивают. Не будут ничего лишнего говорить, ничего прибавлять, станут свидетельствовать без всякой злости, без всякой досады. Наоборот, будут томиться душою, как бы обвиненный не был бы осужден». (с)
Заметьте: «как бы обвиненный не был бы осужден».
И ещё:
«А мы с вами как поступаем? Разносим без конца слухи, и пересуды, и злословие. Мы говорим о ближнем тогда, когда нас никто не спрашивает об этом. Мы обвиняем ближнего тогда, когда нас никто к этому не вынуждает. Рассказываем о том, чего даже сами не знаем. И подчас говорим то, чего, может быть, и не бывало. Часто мы говорим по отношению к ближнему с такой язвительною злостью, словно перед нами – заклятый враг. А порой мы судим даже таких людей, от которых сами зависим, судим начальников, руководителей и судим именно с той целью, чтобы унизить их, опорочить их, клевещем и злословим на них. Такой наш суд неправильный, незаконный. Греховный, преступный суд. Преступный прежде всего потому, что этот суд самозванный. Апостол Павел говорит, обращаясь к тем, кто осуждает ближнего: Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом сто’ит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его (Рим. 14, 4). На самом деле, по какому праву, кто нам дал власть осуждать поступки ближнего? Какое мы имеем отношение к нему? Что, мы дали ему жизнь, мы его воспитали или какое-то совершили величайшее благо, что имеем право следить за его жизнью, им руководить? Ничего подобного нет, а стало быть, наш суд незаконный, наш суд самозванный. И поэтому апостол Павел говорит: Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого… (Рим. 2, 1). И подобно тому, как если в гражданском быту найдется такой человек-самозванец, который будет судить и наказывать людей, не имея на то никаких полномочий, права от высшей власти, строго наказывается за такой проступок, так в точности и всякий, кто осудит поступки ближнего, пред Богом таким же оказывается преступником, как и этот «судья»-самозванец».
Поэтому «ваша любовь» просто «судья»-самозванец». Она даже не ведает, что говорит. И её слово оскорбительно для любого христианина… Но я, хоть и православная, а может именно поэтому, готова её | Господь ведет мою руку. И не дал мне смалодушничать, потому я закончу: как православная, я готова её простить, но как я язычница, могу и проклянуть. И чтобы её жизнь, точнее смерть, некто другой мог "объяснить" её греховность или "не правильной организацией"...
Итак, какую веру мне выбрать: христианскую или языческую? | | Все вы, бабы- стервы!!!...) | для Богиня_Леля:
Господь ведет мою руку.
Оно и заметно.
как православная, я готова её простить, но как я язычница, могу и проклянуть
Вот она ошибка в первом знаке и полное отсутствие знание Божественных текстов и философской логики: язычниц Бог никогда и никуда не ведет.
Достаточно посмотреть в Десять заповедей, чтобы увидеть
1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Итак, какую веру мне выбрать: христианскую или языческую?
Вы уже выбрали и обратного пути у вас нет.
Бог не прощает.
"И воздастся каждому по делам его"
(Пс. 61:13; Мф. 16:27) | для Соэльди:
Вы берете не себя ответственность за слова Катона, которые привели к физической гибели пятидесяти тысяч человек?! | для Богиня_Леля:
для Соэльди:
Так ведь ее же нет в игре - наверно спать пошла.
Что же вы так стараетесь написать побольше, пока оппонент отсутствует?
Один из мелких приемов.
Но ведь это так далеко от тех красивых слов, которые вы расточали в теме.
Да и философским подходом не пахнет.
Или "увяли розы, умчались грезы, И над землей день угрюмый встает
(из песни "Сын поварихи и лекальщика") ?
Вы берете не себя ответственность за слова Катона, которые привели к физической гибели пятидесяти тысяч человек?!
И вновь одна из Десяти заповедей:
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. | В степях, и в горах, и в лесах,
Где хлеб человеческий труден,
Растили в поту и в слезах
И хлеб и детей своих люди
Свои были все на счету
И тесно с соседом на свете,
И каждый свою нищету
Как боль вымещал на соседе
Взорвавшийся порох
Не гасит слеза,
И слово под дулом немое
А кровная месть
Словно пуля слепа,
Но чует, где сердце живое
И снова в прицеле
Не видно лица,
А значит убийству – конца
В лесах, и в горах, и в степях,
Где пот человеческий солон,
Верша самосуд второпях,
Прощенье считали позором
И кровь истекала из жил
Под мертвенным взглядом созвездий,
А тот, кто был жив, тот не жил,
Тот ждал за возмездье возмездий
В лесах, и в степях, и в горах
Слепые губили незрячих
Но кто-то отринул свой страх,
Прозрел и решил жить иначе.
Он первым ружье опустил,
Промолвив: "Мир вашему дому"
Он первым другого простил
Но ясно ли это другому? | для биткоин:
Он первым другого простил
Но ясно ли это другому?
Всегда найдется женская рука,
чтобы она, прохладна и легка,
жалея и немножечко любя,
как брата, успокоила тебя.
Всегда найдется женское плечо,
чтобы в него дышал ты горячо,
припав к нему беспутной головой,
ему доверив сон мятежный свой.
Всегда найдутся женские глаза,
чтобы они, всю боль твою глуша,
а если и не всю, то часть ее,
увидели страдание твое.
Но есть такая женская рука,
которая особенно сладка,
когда она измученного лба
касается, как вечность и судьба.
Но есть такое женское плечо,
которое неведомо за что
не на ночь, а навек тебе дано,
и это понял ты давным-давно.
Но есть такие женские глаза,
которые глядят всегда грустя,
и это до последних твоих дней
глаза любви и совести твоей.
А ты живешь себе же вопреки,
и мало тебе только той руки,
того плеча и тех печальных глаз…
Ты предавал их в жизни столько раз!
И вот оно — возмездье — настает.
«Предатель!»- дождь тебя наотмашь бьет.
«Предатель!»- ветки хлещут по лицу.
«Предатель!»- эхо слышится в лесу.
Ты мечешься, ты мучишься, грустишь.
Ты сам себе все это не простишь.
И только та прозрачная рука
простит, хотя обида и тяжка,
и только то усталое плечо
простит сейчас, да и простит еще,
и только те печальные глаза
простят все то, чего прощать нельзя…(с)
Это - Евтушенко. Но это - Рылеев:
Я не хочу любви твоей,
Я не могу ее присвоить;
Я отвечать не в силах ей,
Моя душа твоей не стоит.
Полна душа твоя всегда
Одних прекрасных ощущений,
Ты бурных чувств моих чужда,
Чужда моих суровых мнений.
Прощаешь ты врагам своим —
Я не знаком с сим чувством нежным
И оскорбителям моим
Плачу отмщеньем неизбежным.
Лишь временно кажусь я слаб,
Движеньями души владею
Не христианин и не раб,
Прощать обид я не умею.
Мне не любовь твоя нужна,
Занятья нужны мне иные:
Отрадна мне одна война,
Одни тревоги боевые.
Любовь никак нейдет на ум:
Увы! моя отчизна страждет,—
Душа в волненьи тяжких дум
Теперь одной свободы жаждет.(с)
Проклянуть - значит дать свободу обидчику, испытать причиненную им боль.
Так Евтушенко или Рылеев? | для Богиня_Леля:
Проклянуть - значит дать свободу обидчику, испытать причиненную им боль.
В Азии в глубокой древности( задолго до возникновения Персидской Империи, а Рим тогда не существовал даже в проекте) существовала Империя Хеттов.
Так вот, у хеттов был интересный взгляд на мир:
Человеку сделали зло. Он ответил злом. Ему ответили злом - и получается круговорот зла, постоянно преумножаемый. Достоин тот, кто разорвёт этот порочный круг и найдёт в себе силы простить обидчика.
И это в седую старину, а милосердие уже тогда не было пустым звуком... | Раз уж дошло до песен, то предлагаю свою лепту, причем песню с глубоким философским смыслом.
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою.
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.
Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза!
Досадно мне, что слово "честь" забыто,
И что в чести наветы за глаза.
Когда я вижу сломанные крылья -
Нет жалости во мне и неспроста.
Я не люблю насилье и бессилье,
Вот только жаль распятого Христа.
Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют.
Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю,
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.
В.С. Высоцкий - Я не люблю (1969) |
<<|<|82|83|84|85|86|87|88|89|90|91|92|>|>>К списку тем
|
