Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|83|84|85|86|87|88|89|90|91|92|93|>|>>
| Автор | Философский клуб. |
|---|
Не могу не поделиться притчей на эту тему. =)
Гаутама Будда проходил мимо одной деревни, в ней жили противники буддистов. Жители выскочили из домов, окружили его и начали оскорблять. Ученики Будды начали сердиться и уже готовы были дать отпор, но присутствие Учителя действовало успокаивающе.
А то, что он сказал, привело в замешательство и жителей деревни и учеников. Он повернулся к ученикам и сказал:
- Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему у вас такая реакция? Вы позволили манипулировать вами. Вы зависите от них. Разве вы не свободны? Люди из деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены.
В наступившей тишине Будда обратился к ним: - Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться. Люди из деревни сказали:
Но мы оскорбляли тебя, почему ты не сердишься на нас?
Будда ответил:
- Вы свободные люди, и то, что вы сделали ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния.
И я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. В предыдущей деревне люди встречали меня, приветствовали, они принесли с собой цветы, фрукты, сладости. Я сказал им: "Спасибо, мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты и сладости с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу". А теперь я спрашиваю вас:
Что они должны сделать с тем, что я не принял и вернул им назад?
Один человек из толпы сказал:
- Должно быть, они раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.
- Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их и возвращаю вам. Если я могу отвергнуть те фрукты и сладости они должны забрать их обратно. Что можете вы сделать? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним всё, что хотите. | для Gigach:
Знакомая притча)
Отличное разрешение конфликта, я считаю.
Каждый остается при своём. | для КоролеваМарго:
Каждый остается при своём.
И каждый продолжает свое дело?
Кто будет продолжать хамить в теме, а кто останется жертвой хамства?
Это как-то не по философски, ведь частью практической философии является этика, одной из основных проблем которой является проблема критериев добра и зла, добродетели и пороков.
Заглянем в историю, ведь ТС нам это "приказал" на июнь.
Согласно ученику Платона Аристотелю, цель этики — не знания, а поступки.
Так называемое «золотое правило этики» — «не делай другим того, чего не желаешь себе», — существовало в том или ином виде независимо в разных культурах. Оно присутствует у Конфуция, встречается в Мишне.
Именно задуматься об этой философской проблеме мы и советуем игроку Богиня_Леля.
Да и вам не мешает расширить свой философский кругозор. | для Эмплада:
я понимаю вашу позицию.
понимаю и позицию Богини_Лели.
судьей выступать не намерена.
чисто по-человечески, исключительно субъективно, мне симпатичнее Богиня_Леля, как человек и личность.
хотите из-за этого записать меня во враги народа - ваше право
себе оскорблений других участников форума я не позволяю.
если случайно по причине слабости и несовершенства они случаются у меня - легко готова извиниться, потому как умышленно обижать никого не хочу.
в данном случае, не вижу ничего оскорбительного в своих словах и действиях
кругозор свой я расширяю беспрестанно и без ваших советов, но спасибо за заботу о моем образовании, как и ранее о четкости моих мыслей - я работаю над собой.
чего и вам советую. | для Богиня_Леля:
В лучшем случае, я могу простить глупость...
Так прости.
Ведь ты же не знаешь, что она дура только на форумах, а в жизни может умница и комсомолка. И потом, если ты её проклянешь как языческая богиня, то сохранишь ли ты свою православную душу, о которой так подробно сама написала?! Оставайся утесом, а д..о смоется волнами времени.;)
Есть люди, соблюдающие закон человеческий, но пренебрегают законом божием. Следуй вере своей, закону Бога, который превыше любых правил и установлений.
Всем пока. | для Богиня_Леля:
Вы нарушили в своем посту 1484 Правила форума
2.1. Употребление ненормативной лексики в прямой и завуалированной форме.
2.2. Хамское поведение, личные оскорбления в адрес посетителей
Я думал в Вашем возрасте свойственна какая то мудрость и сдержанность чтоле, но оскорблять человека только на том основании что он имеет другую точку зрения на ситуацию отличную от вашей недостойно. Предлагаю извиниться перед Эмпладой | для КоролеваМарго:
судьей выступать не намерена.
А разве вас кто-то об этом просил?
Не надо уподобляться германскому императору Вильгельму II, о котором говорили: «Император Вильгельм желает быть на каждой свадьбе невестой, на каждых крестинах — новорожденным, на каждых похоронах — покойником»
чисто по-человечески, исключительно субъективно, мне симпатичнее Богиня_Леля, как человек и личность.
хотите из-за этого записать меня во враги народа - ваше право
Вот и вся ваша философия.
Вместо оценки деяний, вы все решаете через нравится - не нравится.
Какой же из вас тогда судья?
"Не по Сеньке шапка" (с)
себе оскорблений других участников форума я не позволяю.
Вам по вашим же постам это расписали в личной почте. Зачем же теперь это выносить на форум?
если случайно по причине слабости и несовершенства они случаются у меня - легко готова извиниться
Вы, как и в личной почте, не извиняетесь, а только делаете вид, что готовы к этому и сразу пишите: в данном случае, не вижу ничего оскорбительного в своих словах и действиях
А ведь должны бы знать русскую пословицу "со стороны виднее"
кругозор свой я расширяю беспрестанно
Вспомним и приложим к вашему случаю слова В.И. Ленина из статьи «Памяти Герцена» (1912): "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа"
Мы ведь в теме о философии, значит тут собрались философы или те, кто к ним себя причисляет, а значит слова Ленина не будут поняты и приняты буквально, и аналогия дойдет до адресата.
я понимаю вашу позицию.
понимаю и позицию Богини_Лели.
В этой ситуации нет позиций, а есть мораль и закон.
А они гласят: "вор должен сидеть в тюрьме" (Глеб Георгиевич Жеглов, если что, из киносериала «Место встречи изменить нельзя»)
А пока вспоминаем римского сенатора Катона Старшего, борца против пороков: "Карфаген должен быть разрушен" | для биткоин:
TheLawAboveAll права, нельзя идти против своей совести. Подлеца всегда нужно называть подлецом. Даже вопреки человеческим правилам и установлениям. И ещё:
"Не шумите, мужи афиняне, исполните мою просьбу – не шуметь по поводу того, что я говорю, а слушать; слушать вам будет полезно, как я думаю. Я намерен сказать вам и еще кое-что, от чего вы, наверное, пожелаете кричать, только вы никоим образом этого не делайте. Будьте уверены, что если вы меня такого, как я есть, убьете, то вы больше повредите себе, нежели мне. Мне-то ведь не будет никакого вреда ни от Мелета, ни от Анита, да они и не могут мне повредить, потому что я не думаю, чтобы худшему было позволено вредить лучшему. Разумеется, он может убить, изгнать из отечества, отнять все права. Но ведь это он или еще кто-нибудь считает все подобное за великое зло, а я не считаю; гораздо же скорее считаю я злом именно то, что он теперь делает, замышляя несправедливо осудить человека на смерть. Таким образом, о мужи афиняне, я защищаюсь теперь совсем не ради себя, как это может казаться, а ради вас, чтобы вам, осудивши меня на смерть, не проглядеть дара, который вы получили от бога. В самом деле, если вы меня убьете, то вам нелегко будет найти еще такого человека, который, смешно сказать, приставлен к городу как овод к лошади, большой и благородной, но обленившейся от тучности и нуждающейся в том, чтобы ее подгоняли. В самом деле, мне кажется, что бог послал меня городу как такого, который целый день, не переставая, всюду садится и каждого из вас будит, уговаривает, упрекает. Другого такого вам нелегко будет найти, о мужи, а меня вы можете сохранить, если вы мне поверите. Но очень может статься, что вы, как люди, которых будят во время сна, ударите меня и с легкостью убьете, послушавшись Анита, и тогда всю остальную вашу жизнь проведете во сне, если только бог, жалея вас, не пошлет вам еще кого-нибудь. А что я такой как будто бы дан городу богом, это вы можете усмотреть вот из чего: похоже ли на что-нибудь человеческое, что я забросил все свои собственные дела и сколько уже лет терпеливо переношу упадок домашнего хозяйства, а вашим делом занимаюсь всегда, обращаясь к каждому частным образом, как отец или старший брат, и убеждая заботиться о добродетели. И если бы я от этого пользовался чем-нибудь и получал бы плату за эти наставления, тогда бы еще был у меня какой-нибудь расчет, а то сами вы теперь видите, что мои обвинители, которые так бесстыдно обвиняли меня во всем прочем, тут по крайней мере оказались неспособными к бесстыдству и не представили свидетеля, который с показал бы, что я когда-либо получал какую-нибудь плату или требовал ее; потому, думаю, что я могу представить верного свидетеля того, что я говорю правду,– мою бедность" (с)
Вот вы, лично,биткоин, как отнесетесь к человеку, который берет на себя наглость рассуждать о жизни и смерти ваших родных или близких?! | для Богиня_Леля:
Если спрашиваю то понимаю что человек выскажет свое мнение, основанное на своем видении и своем мировоззрении. Я могу это или принять или не согласиться, но если я не готов к чужому мнению то не буду спрашивать.
Вот вы спрашиваете для чего? Чтобы искать одномышленника в том что смерть неразумна и бога нет? Так вам любой верующий человек выскажет то во что он верит и как он это принимает. Считаю что ответ Эмплады относится не только к конкретным людям которых вы утеряли, но к смерти в целом. Это ее право.
Не думайте что только вы оплакиваете близких, у всех своя боль | для Богиня_Леля:
Вот вы, лично,биткоин, как отнесетесь к человеку, который берет на себя наглость рассуждать о жизни и смерти ваших родных или близких?!
А зачем же лгать?
Где в моем посту 1483, вызвавшем оскорбления с вашей стороны, упоминание хоть чего-то личного?
Пост 1483, после которого последовало неприкрытое хамство с вашей стороны, состоял из ответов на 4 ваших вопроса:
1. Я просто вас попросила дать ответ на то, разумен ли наш мир?
2. Разумна ли смерть здоровых и добрых людей, которые уходят из жизни вопреки своей воле, и не от старости?
3. Ведь все мы смертны, и разумность смерти от старости, к примеру, можно объяснить.
4. Но как вы объясните смерть от внезапной болезни, от несчастного случая… случая, в котором и винить некого.
5. Если вы считаете мир в этом отношении разумным, то объясните мне такую «разумность»?
Ни в одном вопросе не было и нет ничего личного, и мои ответы на них, естественно, были аналогичными.
Не надо крутиться, проще извиниться и не усугублять и так ухудшившуюся карму.
А пока вспоминаем римского сенатора Катона Старшего, борца против пороков: "Карфаген должен быть разрушен" | для Богиня_Леля:
Вы не смирились с потерей близких, думаете это всё, тупик, поэтому и переживаете настолько что считаете что любой кто скажет обратное ваш враг. Поэтому идет агрессия и подсознательная попытка защитить тех кого уже нет.
Верующий человек он не думает о смерти так как атеист, для него это только переход, да трудный и единственный поэтому страшно, кто ж спорит. Но он знает что личность сохранится и будет существовать в другом образе, поэтому и не считает это концом жизни.
То что вы называете наглостью рассуждений это только другое мировоззрение. Не готовы к диалогу - не спрашивайте.
Впрочем если отойти от сути вопроса, то правила форума для всех едины, вне зависимости от вероисповедания. | для биткоин:
Вы не ответили на мой вопрос. | для биткоин:
Вы не смирились с потерей близких, думаете это всё, тупик,
На основании каких моих рассуждений, вы сделали вывод, что я в тупике? А защитой памяти близких, считаю защитой не только себя... да и не столько себя. Перечитайте ещё раз приведенный выше отрывок из защитительной речи Сократа. | Хамство - есть тоже философское понятие, а не только проявления со стороны игрока Богиня_Леля в данной теме.
Так что же говорят нам известные люди о хамстве?
"Хамство - это не столько манера поведения, сколько образ жизни"
Эдуард Севрус
"Грубость - это духовная слабость"
Эбнер-Эшенбах
"Оскорбления - это доводы неправых"
Жан Жак Руссо
"Наглость - это не умышленный образ действия, а свойство характера, врождённый порок, заключающийся в непринуждённом и естественном бесстыдстве"
Жан де Лабрюйер | для биткоин:
но если я не готов к чужому мнению то не буду спрашивать.
Откуда вам знать тогда чужое мнение, если вы отказываетесь о нем спрашивать?
Вот вы спрашиваете для чего?
Для того, чтобы узнать чужое мнение?
Так вам любой верующий человек выскажет то во что он верит и как он это принимает
Вы о чем?
Вы лично согласны, что "Любую смерть можно объяснить"?
И, если вы лично потеряли родного человека, то что ответите, если вам скажут: "Внезапная смерть от болезни говорит о том, что в человеке была изначальная неправильность и его смерть равнозначна смерти другого, более здорового от старости"?!
Совсем недавно Москву потряс случай, когда пьяный водитель врезался в стоящих на остановке людей: мужчин, женщин и детей. И, если бы среди несчастных находились бы ваши близкие, то что вы ответили тому, кто сказал бы: "внезапная смерть от несчастного случая говорит о том, что он не организовал свою жизнь так, чтобы она не привела его в подобную ситуацию. Ему была дана свобода воли, чтобы поступить ранее по другому и не попасть под этот несчастный случай"?!
Я не прошу цитат, не прошу притч, прошу только честности. | для Богиня_Леля:
Вы не ответили на мой вопрос. Ответил, или вы не услышали меня?
Окей если настолько трудно понять, попробую более доходчиво.
Вот вы, лично,биткоин, как отнесетесь к человеку, который берет на себя наглость рассуждать о жизни и смерти ваших родных или близких?!
Вы нелогичны.
1. Эмплада не брала на себя инициативу и ваши слова "берет на себя" не соответствуют действительности
2. Заданный бы мной вопрос ессно подразумевает получение ответа в виде рассуждения.
3. О смерти родных? Ну про что спросил про то и ответили, честно и непредвзято
4. Наглость? это вообще ни о чем, субьективное неприятие вами другого мне мнения
Подытожу, даже если бы я был атеистом, то во всяком случае адекватным и не стал бы оскорблять человека за разницу взглядов.
Перечитайте ещё раз приведенный выше отрывок из защитительной речи Сократа. Странно Сократа вы понимаете, а то что в правилах игры написано не разумеете) | для биткоин:
Перевод ведения беседы в личное русло с последующим переходом в наигранную обиду или ярость является одним действенных методов, применяемых на форуме, позволяющих прикрывать и нарушения Правил, и хамство, и злобную клевету.
Помните вашу тему, заведенную про меня, где игрок Wоrf разыграл такую же сцену, дабы оправдать свои нападки?
Аналогичный метод.
Вообще замечу, что здешние грации-завсегдательницы успешно используют отработанные другими приемы:
Богиня_Леля - приемы игрока Wоrf
Магн0лиЯ - приемы игрока AndreBlood | Высказывания некоторых великих или знаменитых людей о хамстве и грубости. которыми отдельные игроки бравируют в данной теме.
"Всякая грубость потрясает не только своей жестокостью, но и бессмысленностью"
Николай Рерих
"Грубость отнимает право быть женственной..."
Тагуи Семирджян
"Хамство - вежливость рабов"
Борисов
"Подчас мы глубоко ошибаемся, ожидая за грубыми чертами лица увидеть грубые черты характера.
И наоборот – за изяществом натуры нередко скрывается хамство"
Синявский | Откуда вам знать тогда чужое мнение, если вы отказываетесь о нем спрашивать?
Вынося свою проблему на обсуждение надо быть готовым к различным точкам зрения
Я бы не стал о подобном говорить с чужими людьми
Вот вы спрашиваете для чего?
Для того, чтобы узнать чужое мнение?
Узнали и оскорбили, супер ага)
Так вам любой верующий человек выскажет то во что он верит и как он это принимает
Вы о чем?Вы лично согласны, что "Любую смерть можно объяснить"?
Человек так считает по своему опыту, видимо есть основания или знания. Лично у меня, да, я могу объяснить смерти тех кого знаю или предположить. Стопроцентно вряд ли кто знает
И, если вы лично потеряли родного человека, то что ответите, если вам скажут: "Внезапная смерть от болезни говорит о том, что в человеке была изначальная неправильность
В моем случае это было от изначального невнимания к здоровью, а потом все произошло очень быстро.
И, если бы среди несчастных находились бы ваши близкие, то что вы ответили тому, кто сказал бы: "внезапная смерть от несчастного случая говорит о том, что он не организовал свою жизнь так, чтобы она не привела его в подобную ситуацию. Ему была дана свобода воли, чтобы поступить ранее по другому и не попасть под этот несчастный случай"?!
Было и такое что только реакция уберегла от подобного случая. Никто не застрахован, надо принимать меры безопасности и отслеживать по возможности происходящее вокруг тебя.
Человек смертен, это надеюсь бесспорная истина. Вас волнует только продолжительность жизни, я так понимаю, да? И смерть в каком нибудь за 75-80 лет вы бы приняли более спокойно? | Высказывания некоторых великих или знаменитых людей
Хм, редко пользуюсь цитатами, накрайняк под настроение стих скопирую.
Думаю что сам могу высказаться в подобном стиле. Что есть цитаты - результат неведомого процесса происшедшего в голове другого человека, фиг знает в каких обстоятельствах и конкретной ситуации.
Не всё что подходит ему соответствует лично мне. Некоторые цитаты в принципе обычное мнение но высказанное знаменитым человеком и потому пропиаренное. Но есть (редко) и реальные жемчужины) |
<<|<|83|84|85|86|87|88|89|90|91|92|93|>|>>К списку тем
|
