Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13
| Автор | Продажа кланов - работорговля? |
|---|
| то есть все будет определяться отношением к игроку, нарушившему правила? нет все должно определятся конкретным нарушением (и есть ли факт нарушения собственно) .......устанавливать придел цены ? или запрещать продажу? аренду? или еще чего? ....цену дожен устанавливать рынок и спрос .... не правильно ее ограничивать....да и чем руководствоватся при ограничении? | Во всех рассмотренных ситуациях стороны остаются довольны.
Парой страниц назад, ViP привел свое виденье определению "Махинации". Я тогда еще акцентировал на это внимание и просил других согласиться или привести своё.
Почему тогда Вы смолчали, а сейчас опять подымается этот вопрос? | для vezdeprolezu:
конкретная ситуация(покупка золота за реал): Я получаю реальные деньги от игрока и покупаю у него клан за 1 000 000. Как это будут оценивать Смотрители и по каким критериям? Будет ли отличие в их действиях, если правонарушителем будет Шрек или Крэг?
для Steff:
Сейчас уже идет вопрос о том, нужны ли новые правила или достаточно ограничиваться текущими. | Сейчас уже идет вопрос о том, нужны ли новые правила или достаточно ограничиваться текущими.
Та думается мне, что уже данный вопрос не стоит обсуждать. Когда благодаря Вам и Бодхи стала ясна ВОЗМОЖНОСТЬ и схема фин прокачки путем перепродажи Кланов, нужно уже не обсуждать, а подготовить свод поправок к закону и предоставить их на суд Администрации. | для Steff:
Про перепродажу Атлантиса все уже и забыли, уже выяснили, что там махинаций не было,
Ну что вы?! Никто не забыл, ничто не забыто! Внимательные лица с неподдельным интересом следят за этим гм.. курьёзом (зы: я не про себя).
Будущие остапы уже готовят на базе этого случая новые схемы для махинаций, поверьте.
Правила придумают и введут задним числом :)
Во-во, именно так! Но про предтечу будущих схем все прекрасно должны быть в курсе. :)
Теперь про "Клевету на Смотрителей".
Если вы про это:
3) смотритель может хамить и обвинять во лжи других игроков, а потом вдруг менять свое мнение, не неся никакого наказания и/или не принося извинений.
то
про хамство см. тут -
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=211118&page=1#2532066
(или его там нет?)
про "обвинять во лжи" тут-
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=211363&page=4#2538108
(якобы случай с Атлантисом совершенно огульно и безосновательно пытаются подвести под "махинации")
про "а потом вдруг менять свое мнение" тут -
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=211118&page=8#2548552
"Да, действительно дырка получается для фин махинаций."
Ну и, что не так-то?
-----------------
От вновь онемевшего Бодхи:
для Steff:
Парой страниц назад, ViP привел свое виденье определению "Махинации". Я тогда еще акцентировал на это внимание и просил других согласиться или привести своё.
ViP:
"Для финпрокачки требуется злой умысл с обеих сторон, т.е. и продавец должен иметь намерение прокачать покупателя без учета своих интересов.
В случае Атлантиса - где именно финпрокачка? Клиент стал главой и доволен. "
в таком случае продажа тесака охотника чьему-либо мульту за 500к не считается финпрокачкой, если мульт официально заявит что он "стал хозяином тесака и остался доволен" | для Steff:
в том то и дело, что правила должна составлять Империя исходя из своего видения данной ситуации. (Лично я не могу понять каким образом сайт имуществом клана и может быть оценен в золотом эквиваленте и т.п.). Не очень понятно почему она обходит данный вопрос стороной. | | сайт является имуществом клана | для vezdeprolezu:
конкретная ситуация(покупка золота за реал): Я получаю реальные деньги от игрока и покупаю у него клан за 1 000 000. Как это будут оценивать Смотрители и по каким критериям? Будет ли отличие в их действиях, если правонарушителем будет Шрек или Крэг?
где то вначале или середине топика грейс писал о возможых параметрах оценки....разници между наказаниепм игроков не дожно быть неважно кто это персонаж из топа,заядлый реальщик или толькозарегившийся нуп...... и как ты собрался проследить такой факт как покупку за реал игровых ценностей?.....теоритически и продажа раров может отмывать такие сделки так ведь?какой вывод ? запреть продажу раров? и как вы видете решению такой ситуации как к примеру 1 персонаж совершил выгодную сделку и получил хорошую прибыль.в это время его конкурент бразгая слюной бежит на форум ,в пз иили еще куда и начинает обвинять первого в махинации .....вопрос стоит ли штрафовать первого за успех в бизнесе (а это именно бизнес).....вспоминаеца порезка игровово процесса у доп персонажей из-за парочки случаев пострадали все !!так вот стоит ли просить обрезки успешной торговой и прочей деятельности? | Ну и, что не так-то?
Все 3-и ссылки притянуты за уши, и попытка оставить последнее слово за собой. Не более.
В первой ссылке и близко не оскорблений. Во второй ссылке вообще отсутствуют обвинения и слово близкое по смыслу со словом "ложь". В третей ссылке вообще не нашол, где я поменял мнение, что перепродажа Атлантиса таки Махинация. Возможно у Пресс-Секретаря или Lexa могут быть другой взгляд. Смело пишем туда. В будущем, все попытки публичного выяснения действии Смотрителей будут удаляться с Баном Автору поста в двукратном размере от срока предыдущего Бана.
___________________________________
в таком случае продажа тесака охотника чьему-либо мульту за 500к не считается финпрокачкой, если мульт официально заявит что он "стал хозяином тесака и остался доволен"
Вы не согласны с Определением "Махинация" данное Vip-ом? Отлично, дайте своё определение. Благо моя просьба, дать его, определение, так и висит сиротливо и никто о ней не помнит :) | а разве при финпрокачки стороны не остаются довольными,подумайте что то тут не то,и для этого надо четко прописать что по чем,выгодная сделка ведь давольны и продавец и покупатель,откуда вам известно что в реале эти люди не договорились а так все замечательно,но ведь старый Глава мог хотябы для приличия предложить сначала своим соклановцам купить,вот в первую очередь в чем подвох,поэтому считаю чтоб не доводить до масовости такую форму продажи кланов,предлогаю написать хотябы порядок по подготовке действий к ней(продажа),вот тогда увидете как, что и как будет с количеством игроков в таком плане,а от факторов и престижа и поступлений в казну,будет елементарно варировать цена продажи,и второе предотвратить действия подпольных мелионеров(кореек)по обналичиванию своего капитала,а то неровен час дойдем до того что творится сейчас в реале,а это уже не махинация а деверсия в игре,вот лоу игроки поняли что можно сесть и прокачать ГР тем самым обеспечив себе постоянный приток средств на новый рубеж,а если бы елементарно прописали что есть ограничения по ней то небыло этого тотального бедствия,и еще процетирую одну мысль написанную Сент-Эксзюпери"есть лишь одна проблема-одна-единственная в мире-вернуть людям духовное содержание,духовные заботы"
имхо.если 99% игроков даного проекта поняли что это такое, то мое личное мнение, небыло бы столько недовольных здесь на форумах. | | пока есть лох есть и лохотрон, и второе не может жить без первого! | в том то и дело, что правила должна составлять Империя исходя из своего видения данной ситуации.
Правельно, именно это я и сказал:
а подготовить свод поправок к закону и предоставить их на суд Администрации. | а разве при финпрокачки стороны не остаются довольными
"Для финпрокачки требуется злой умысл с обеих сторон, т.е. и продавец должен иметь намерение прокачать покупателя без учета своих интересов."
Повторяю слова ViP-a | для vezdeprolezu:
теоритически и продажа раров может отмывать такие сделки так ведь?какой вывод ? запреть продажу раров? и как вы видете решению такой ситуации как к примеру 1 персонаж совершил выгодную сделку и получил хорошую прибыль.в это время его конкурент бразгая слюной бежит на форум ,в пз иили еще куда и начинает обвинять первого в махинации .....вопрос стоит ли штрафовать первого за успех в бизнесе (а это именно бизнес).....вспоминаеца порезка игровово процесса у доп персонажей из-за парочки случаев пострадали все !!так вот стоит ли просить обрезки успешной торговой и прочей деятельности?
Ситуация с раритетными артефактами мне не очень понятна. Я далек от этого, но мне кажется, если рар будет перепродан за цены в несколько раз превышающие стоимость за которую он был куплен с аукциона, то это является нарушением. Ситуация с кланами более понятна. Они доступны любому игроку, цена их изначально одинаковая и махинации ограничить намного проще. | для Steff:
В первой ссылке и близко не оскорблений.
разговор про "хамство". разницы-то нет, не так ли?
Во второй ссылке вообще отсутствуют обвинения и слово близкое по смыслу со словом "ложь"
Но ведь вы долго и упорно отрицали (и продолжаете по сию пору) возможность отнести случай с Атлантисов к разряду "махинаций". Хотя бы теоретически.
не нравится эта ссылка, дам другую
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=211118&page=6#2541406
В третей ссылке вообще не нашол, где я поменял мнение, что перепродажа Атлантиса таки Махинация.
а про что вы там сказали?
Чем гипотетический случай, приведённый Историком, принципиально отличается случаем с Атлантисом?
Возможно у Пресс-Секретаря или Lexa могут быть другой взгляд.
Очень может быть :)
В будущем, все попытки публичного выяснения действии Смотрителей будут удаляться с Баном Автору поста в двукратном размере от срока предыдущего Бана.
Это почему это у вас есть право последнего слова, а у других нет?
Почему вам можно оставлять здесь сообщения личного характера, а мне нельзя? Кто разрешил?
Вы же сами продолжаете выяснять/обсуждать действия смотрителя публично! (вот нет бы промолчать)
И вообще, мы как бы про Атлантис тут беседуем. :)
--------
Вы не согласны с Определением "Махинация" данное Vip-ом? Отлично, дайте своё определение.
Чем не нравится определение в УК? чем не нравится определение в Вики?
[Игрок забанен смотрителем Steff до 2009-02-09 08:39:42 // ОффТоп. Переход на личности. Попытка выдать личные интересы за Общественные.] | Ситуация с раритетными артефактами мне не очень понятна. Я далек от этого, но мне кажется, если рар будет перепродан за цены в несколько раз превышающие стоимость за которую он был куплен с аукциона, то это является нарушением
Недавно были куплены с Аукциона, продавцом выступала Империя (или кто то из Админов) 2-е вещи комплекта Демона-Война и перепродана КАЖДАЯ с накруткой в Миллион монет. Итого доход - 2 Ляма имперских монет.
Кто в курсе, чем закончилось в итоге данная сделка? | для Историк:
конкретная ситуация(покупка золота за реал): Я получаю реальные деньги от игрока и покупаю у него клан за 1 000 000.
такие махинации уже проводят, только с рарами. | таки есть,ведь некоторые и писали что в реале у них более важные вопросы надо решить,так вот примитивная схема,но реальная для вашего региона,действующий глава клана получает письмо в личку с предложением продать свой клан,далее есть два варианта,первый глава думает об этом и отвечает,ладно согласен но хочу за это реальные деньги,покупатель соглашается с ним спрашивает сколько,первый отвечает,для того чтоб не быть раскрытом переходят чер мыло или другие виды связи, первый получает свои деньги,продает а второй впрегается в удлудшение клана,что не так,в чем незакономерность,теперь если бы глава предложил сначало своим соклановцем,то схема то прошла бы не так гладко,и дополнение к этому соклановцы на сходке решили бы,как, это уже другой вопрос.А теперь представим группаигроков(скинулась сообща)вот тогда админ бы видело наглядно договорился действующий глава или нет с другим,а там бы решил махинация или нет,а так шито-крыто,а народ буянит,и не думайте что игроки так наивны что если не подняли бы здесь вопрос не будут делать,на других примеров наглядно видно.
второй ответ,глава не хочет продавать,если не отстанит(покупатель)он сообщит админ и второго уже нет в игре(блок).
подумайте над этим вопросом,если елементарно поменять условие продажи клана,то и нарушений станет меньше,будут думать дальше как обойти эти препядствия,а там жизнь сама подскажит как поступить админ далее. | для Steff:
для ViP:
Тогда не вижу смысла дальше спорить. Раз почти всех это устраивает, мнение нескольких игроков ничего не решит. | для Contabil:
ведь старый Глава мог хотябы для приличия предложить сначала своим соклановцам купить
если это про Атлантис, то соклановец и стал главой. |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13К списку тем
|
