Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14
| Автор | Кодекс Бусидо |
|---|
для НегославЪ:
для Соэльди:
Перепрыгнем через века.
Современный кодекс чести :
http://www.youtube.com/watch?v=KHGBzkZGWBY | для Lizun:
Вот! Бусидо носит агрессивный оттенок. А библейские заповеди - только мирный.
Глубоко ошибочное мнение.
Сначала о самураях.
Например, Дайдодзи Юдзан, потомок Хэйкэ, прекрасно понимал: сама жизнь самурая, рожденного в мирную эпоху Токугава, которому ни разу не доводилось обнажать оружие на поле боя, принципиально отличается от духа тех далеких дней, когда его предки в бесчисленных кровавых схватках сражались с Гэндзи.
Дайдодзи раз за разом откровенно признает огромное различие судеб воинов военной и мирной поры и трудность приспособления самурайских идеалов к реалиям спокойной повседневной жизни.
Так, в одном из пассажей он едко замечает: «Служба в мирное время — это не более чем ерзанье на циновке, потирание рук и сражение языком».
Что же остается делать?
«Но вне зависимости от того, царит в стране мир или полыхает война, долг самурая состоит в том, чтобы служить господину, будучи исполненным все того же духа преданности».
Вывод: надо различать мирное и военное время, но Честь, верность идеалам, преданность - всегда!
Теперь об агрессивности Библии:
Исход 12:29
«В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, до первенца узника, находившегося в темнице»
Исход 22:20
«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён»
Исход 31:15
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти»
Второзаконие 13:6-10
«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти»
...
Я уж не говорю о столь "мирных" деяниях Бога, как всемирный потом, Содом и Гоммору и так далее.
Агрессор рано или поздно понесёт заслуженное наказание.
В рамках приложения к словам Библии согласна однозначно.
Воздастся полностью. | для Соэльди:
Вот! Бусидо носит агрессивный оттенок. А библейские заповеди - только мирный.
Глубоко ошибочное мнение.
Не надо путать сладкое с горьким.
Во всех основных религиях мира есть нотка агрессии.
Я же писал о заповедях,которые Иисус оставил людям. И которыми пользовалась древняя Русь,как кодексом чести.
В этих заповедях агрессии нет. | для Lizun:
Не надо путать сладкое с горьким.
А почему?
И то и другое - дело вкуса.
Нет?
Я же писал о заповедях,которые Иисус оставил людям.
А Вы вчитывайтесь в то, о чем пишите.
Вторая заповедь.
"ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода]
Уж не знаю, как быть более жестоким. Не только виновного наказывать, но и потомство (детей) аж (!) до четвертого колена.
Для сравнения напомню, что самураи с их кодексом бусидо воевали только с противниками - воинами.
Третья заповедь
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Не много и не мало.
Угроза наказания даже за произнесенное слово.
После этого заповедь "не убивай" смотрится как-то тускло.
Итог.
"Ты должен смотреть на мир широко - не только видеть, но и воспринимать. Восприятие острее зрения"
Книга пяти колец | для Соэльди:
Вы вспомните время в котором жил Иисус.
Тогда станет всё понятно.
Он был на Земле человеком,а Богом стал после Голгофы. | для Lizun:
Вы вспомните время в котором жил Иисус.
А Вы вспомните о временах, когда жили самураи.
Тогда станет всё понятно
Тем не менее, Вы говорили не о временах, а о Божьих заповедях.
И утверждали - В этих заповедях агрессии нет.
Я развенчала Ваши слова, показав, что именно в заповедях просматривается агрессивная сущность, жестокость как христианского Бога, так и его свода правил поведения для людей.
"Что действительно необходимо, так это прислушиваться к словам старых вассалов, опираться на способных и умных людей, не поддаваться юношескому упрямству и внимать наставлениям других людей"
Тории Мототада | для Соэльди:
в заповедях об агрессии ни слова нет.
1. Аз есмь Господь Бог Твой: да не будут Тебе бози инии, разве Мене.
2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им.
3. Не приемли Имене Господа Бога твоего всуе.
4. Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота, Господу Богу твоему.
5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да дологолетен будеши на земли.
6. Не убий .
7. Не прелюбы сотвори.
8. Не укради.
9. Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
все остальное придумали кровожадные кочевники-скотоводы. | для Dix69:
в заповедях об агрессии ни слова нет.
Не надо подтасовывать и искажать Божественные слова.
Согласно Синодальному переводу Библии:
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Что в осадке?
Вы.
"Когда мир постепенно приходит в упадок, преуспеть нетрудно"
Цунэтомо Ямамото «Хагакурэ» ("Путь самурая") | для Соэльди:
не надо передергивать. на голову Моисею свалилась не библия, а пара камней. | "Попав под дождь, ты можешь извлечь из этого полезный урок.
Если дождь начинается неожиданно, ты не хочешь намокнуть и поэтому бежишь по улице к своему дому. Но добежав до дома, ты замечаешь, что все равно промок.
Если же ты с самого начала решишь не ускорять шаг, ты промокнешь, но зато не будешь суетиться.
Так же нужно действовать в других схожих обстоятельствах".
Цунэтомо Ямамото «Хагакурэ» ("Путь самурая") | для Соэльди:
Вам тяжело оппонировать,потому что Вы перескакиваете с одного на другое копиастом.
Тема о Бусидо плавно перешла на сравнение кодексов чести самураев и русичей - христиан.
Чей кодекс чести победил очевидно для всех.
Самураи ушли в небытиё,а сотни миллионов христиан до сих пор следуют заветам Иисуса. | Вам тяжело оппонировать,
Максим Петра как мальчика мог бить
Наследьем классиков.
Ударил в рыло Хокусаем;
Двухтомником Акутагавы
по хребтине дал.
"САД КАМНЕЙ: хокку, танки, бронетранспортеры" | для Lizun:
Вам тяжело оппонировать,потому что Вы перескакиваете с одного на другое копиастом.
Вы говорите неправду.
Я никогда не прыгаю с одного на другое и всегда придерживаюсь темы.
Максимум, что могу допустить, это исправлять ошибки оппонента, даже если он отвлекся от темы или проводить сравнение с чем-то, чтобы четче раскрыть позиции в теме.
А вот Вы прыгаете, когда Вас прижимают к стенке и крыть не чем.
И уже не первый раз.
А о копипасте не надо лишний раз упоминать.
Моя позиция четка: все Ваши слова (как и других) базируются на выученном, то есть на той же копипасте, но в более ухудшенном варианте.
Думаю, если я не буду ставить кавычки, писать имя автора и добавлять слова "я так думаю" Вам легче не станет.
Естественно, чтобы понять приведенное изречение или цитату, надо немного напрячь мозг, ведь редко бывает полное совпадение по смыслу или смысл завуалирован.
Но в этом, на мой взгляд, вся прелесть.
Кстати, кое-кто мой смысл прекрасно улавливает с полуслова, если судить по реакции на мои темы или посты в них.
Тема о Бусидо плавно перешла на сравнение кодексов чести самураев и русичей - христиан.
Еще раз напомню, что не моими усилиями.
Смотри пост 118 ТСа.
Чей кодекс чести победил очевидно для всех.
Кодекс чести победить не может по определению.
Ведь это кодекс. Тем более чести.
А честь, что у японца, что у русского всегда одна.
Причем, либо она есть, либо ее нет.
А разница для человека, запятнавшего собственную честь, стреляться из револьвера или использовать кусунгобу при сэппуку - непринципиальна.
Самураи ушли в небытиё,а сотни миллионов христиан до сих пор следуют заветам Иисуса.
Кодексу самурая тоже следуют до сих пор и не только в Японии.
А вот на счет христиан.
Тех, кто следует заповедям Христа неукоснительно, называют Святыми. Много ли их не просто среди нас, а вообще в истории человечества?
Ау...
Нет их или единицы за тысячелетия.
А если под следованием Вы подразумеваете выполнение только того, что Вам нравится в заповедях, то это уже не следование, а нечто другое.
Так не бывает, что это исполняем, а это... пропускаем. | | Вот вы, самураеведы, объясните мне, как кодекс самурая сочетается с лютым прогибом под США, тестировавшее на них ядерку? | для Соэльди:
Вы предложили общаться игрокам не с Соэльди,а с Цунэтомо Ямамото.
С духами мне общаться сложно.
Для этой темы можно вызвать дух Достоевского ("Преступление и наказание"),
дух Г.К. Анерсена подойдёт для любой темы.
Вы мне ничего не доказали своим копиастом. "Путь самурая" я читал.
Для тех кто читал это произведение ,а для тех кто не читал тем более, ваш копиаст только мешает теме. (ИМХО)
Вызывая духов Вы никогда ничего никому не докажите. | Вот вы, самураеведы, объясните мне, как кодекс самурая сочетается с лютым прогибом под США, тестировавшее на них ядерку?
самураи вовсе не эталон какой-то чести. это система муравьиной колонии или улья. все кто поумней совершали всяческие гнусности, чтобы подняться выше. или делали шаг в сторону, чтобы не пачкаться и поменьше вариться в быдло-массе. да собственно много где так было. просто в японии выражено ярче.
что до прогиба под американцев... японцы закрытая культура до сих пор. и кастовая. многое внешне изменилось с виду. но японцы даже друг-друга четко делят до сих пор на тру и не тру по происхождению. а иноземцев считают животными, в том числе и американцев.
однако система построенная на вертикале холуйства и культе силы - остается холуйской. отсюда и прогибы - в том числе и перед америкой.
кстати, бусидо - не какой-то кодекс-шмодекс, а просто свод рекомендаций. вроде шутейной "клятвы" Гиппократа у медиков. типа не трахать рабов пациента. ну, и самого пациента. | для Lizun:
Вы предложили общаться игрокам не с Соэльди,а с Цунэтомо Ямамото.
Почему же.
Общались Вы именно со мной.
А если сложно понять, что говорит цитата в контексте общения, то так и скажите.
Вы мне ничего не доказали своим копиастом.
Разве беседуя в теме обязательно что-то кому-то доказывать?
Я не согласна с обязательностью данного требования.
А доказать агрессивность и кровожадность христианства и Бога проблем не составляет - главное имелось бы желание у собеседника услышать.
Да и высокий уровень человеческого сознания, воплощенный хоть в кодексе бусидо, хоть в рыцарстве западноевропейских дворян, доказывать и не надо.
Для тех кто читал это произведение ,а для тех кто не читал тем более, ваш копиаст только мешает теме.
Без него тема бы давно покоилась с миром, как десятки других.
36 постов (из 195 постов в теме) других игроков обращены лично ко мне или как комментарий к моим постам.
А вот Вы переходите на личности, а ведь только что писали:
Вам тяжело оппонировать,потому что Вы перескакиваете с одного на другое
Потому рекомендую:
"Когда амбициозные желания появляются в твоем сердце, вспомни дни крайней нужды, через которые ты прошел"
Токугава Иэясу | для Соэльди:
Тогда давайте общаться так:
В печке ярко пылали дрова, и оловянному солдатику стало ужасно жарко. Он чувствовал, что весь горит - то ли от огня, то ли от любви, - он и сам не знал. Краска сбежала с его лица, он весь полинял - может быть, от огорчения, а может быть, оттого, что побывал в воде и в желудке у рыбы.
Но и в огне он держался прямо, крепко сжимал свое ружье и не сводил глаз с прекрасной плясуньи. А плясунья смотрела на него. И солдатик почувствовал, что тает...
Г.Х. Андерсен.
Кодексу Бусидо до этого далеко. Самураи - сопляки по сравнению со стойким оловянным солдатиком. | для Vocial:
кстати, бусидо - не какой-то кодекс-шмодекс, а просто свод рекомендаций
"Путь — это нечто более возвышенное, чем праведность".
Цунэтомо Ямамото «Хагакурэ» ("Путь самурая") | | Типо гет |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14К списку тем
|
