Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12
| Автор | В Санкт-Петербурге порубили топором мемориальную доску маршалу Маннергейму |
|---|
для грацилонний:
с товарищем Мединским много плохо пахнущих дел связано. Пример, с культурными памятниками страны. Деньги потрачены, а результат пшик... | | пока ещё скандал не сильно разросся, это вон Астахова быстро убрали когда он ляпнул под запись не подумав о детях Астахова далеко не за это убрали, но вам то видно только то , что по телеку сказали)) | Эмплада постоянно грамотно разъясняет верные решения российского правительства, которые так невыгодны деятелем на западе и внутренней пятой колонне
+1
Дело ведь не в доске и герое как таковом. Там много кто может оказаться. Заслуги у всех разные. Личности многогранные. Просто белых и пушистых не бывает.
И каждый разумный человек должен это понимать. Любого активного деятеля можно в чём-то обвинить и осудить, а так же наградить и вознести за что-то.
Дело в другом. Все, кто цепляется к Маннергейму - либо прямо ведут враждебные действия против России, либо по внушению. | Любого активного деятеля можно в чём-то обвинить и осудить, а так же наградить и вознести за что-то.
Любопытно, что Украину у нас упрекают за героизацию Бандеры - гитлеровского пособника. Говорим, что плохо возвеличивать союзников Гитлера другой стране, но ставим памятные доски другому союзнику Гитлера. Л - логика. | для Бильбо-хоббит:
Можете посмотреть, что означает демилитаризованная зона.
А зачем?
А вот вам, такому грамотному "историку", члену и даже координатору, входящему в совет клуба любителей истории, я бы советовала, прежде чем со мной спорить, посмотреть хотя бы на даты и время событий, карту событий, расстояния между участниками действий.
И уж тем более знать полемику по сему вопросу на форуме, так сказать, историю самого вопроса.
Но вы настолько безграмотны, как и все в вашем КЛИ, что на подобные "мелочи" вам просто не хватает времени - вы же глобальным заняты, разоблачением тех, кто ищет истину.
Придется разъяснять на пальцах.
19 июня 1941 г. Главный штаб Финляндии отдал предварительный приказ о готовности к проведению операции "Регата" (высадка войск на Аланы)
20 июня 1941 г. штаб ВМС Финляндии отдал свой приказ, согласно которому операция должна была начаться 21 июня в 16 часов 15 минут.
21 июня 1941 г. корабли ВМС Финляндии передислоцировались в райгон Науво-Корппо, куда за ними вечером проследовали транспорты с войсками.
21.06.41 в 24.00 они находились на границе территориальные вод Аланов.
Вопрос.
Что могли знать об этом в СССР в тот момент?
Ответ.
Ничего или очень мало.
О планах не знали ничего, ибо нигде нет ни одного документа, что мы хоть что-то знали об этой операции.
Максимум, что могла узнать наша агентура, что финский флот собрался в таком-то районе своих прибрежных вод в районе своей главной военно-морской базы.
Так при чем тут Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах, если у СССР не было никаких данных, о его нарушении?
А вот далее все идет синхронно.
22 июня.
3.07 начальник Генштаба СССР Жуков получил первое сообщение о начале боевых действий
4.30 финские корабли вошли в территориальные воды островов и начали движение к ним
4.30 советские самолеты (заправленные и с подвешенными бомбами) уже поднялись с аэродрома под Таллином для бомбежки финских кораблей
6.05 пролетев 200 км советская авиация сбросила бомбы на финские линкоры (броненосцы береговой обороны) в Соттунга
6.15 советская авиация бомбила укрепления острова Альшер перед городом Турку
6.45 бомбы падали на транспортные суда в Корпо
Еще раз.
Я не вижу связи финских действий со взлетом советской авиации.
О начале движения финских кораблей к островам сообщить никто просто не мог успеть, да и самолеты надо было к полету подготовить, а экипажи доставить на аэродром.
Все сегодняшние рассуждения и обвинения зиждутся на нашем современном знании событий, которого у руководства СССР тогда просто не было... а вот бомбежка была.
Вот ведь как интересно.
Не знали, что финны на острова высадятся, а финский флот, флот страны с которой нет войны, в их территориальных водах отбомбили.
Так, на всякий случай - вдруг что-то нехорошее замышляют.
Что касается самой высадки войск на острова, то она началась лишь в 9.00, чему в немалой степени как раз и помешали советские бомбежки. | 184
Вот как раз об этом и речь.
Нашли за что зацепиться называется.
И те, кто раздувает скандал - просто выступают на стороне вражеской пропаганды, направленной против России. | для Шакра:
Дело в другом. Все, кто цепляется к Маннергейму - либо прямо ведут враждебные действия против России, либо по внушению.
Для Сталина первичным было дело. Не клише, возможно даже не личные отношения. Финляндия преждевременно вышла из войны: с финнами договорились. Но памятник Маннергейму тогда почему-то не поставили. | для Бильбо-хоббит:
Специально для вас повторю вопрос. Как вы оцениваете идею установки памятника Джохару Дудаеву?
Заведите про него тему и, может быть, но не обещаю, я вам на ваш вопрос отвечу.
А эта тема про Русского генерала Маннергейма, который 31 год прослужил в русской армии, участвовал в 2-х войнах в течении 4 лет, получил 4 ордена и иные награды за проявленную личную храбрость, отвагу, военную грамотность и преданность стране. | для McSteve:
Другое время, другие потребности, другие решения. Нет каких-то незыблемых вещей. Меняется мир, меняются герои.
Нелепо думать, что во власти находятся дураки. Есть решения, которые миряне не смогут просчитать при всём желании даже на год, не говоря уже о десятилетиях, потому что у них нет всех данных, которыми располагает правительство. | И те, кто раздувает скандал - просто выступают на стороне вражеской пропаганды, направленной против России.
Что за Россия? Какая Россия? Что там в России? Ещё раз. Единой России нет. Есть буржуазные силы и народные, революционные. И другие. | к посту 185
Возможно, кто-то из неграмотных в военно-исторических событиях, неверно поймет мои нечетко выраженные слова, потому уточняю
22 июня.
3.07 начальник Генштаба СССР Жуков получил первое сообщение о начале боевых действий с Германией, а не с Финляндией
4.30 финские корабли вошли в территориальные воды островов и начали движение к ним
4.30 советские самолеты (заправленные и с подвешенными бомбами) уже поднялись с аэродрома под Таллином для бомбежки финских кораблей | | может проще музей сделать, посвящённый генералу Маннергейму? А чего? личность! русский генерал, с шашкой на голо на пулемёты. Разобрать по "косточкам" до и после, а чтобы знали. | для Эмплада:
Балабольства в вашем посту много. Упрёков много. Чтобы заболтать факты. А вот факты.
Сначала финские войска вошли на территорию Аландов, нарушив тем самым договор с СССР. А уже после этого начинаются боевые действия со стороны СССР. Все ваши рассуждения о том, что не знали, не могли знать - вот именно это ничем не обоснованные предположения. | | Ну вас и бомбит! | | А эта тема про Русского генерала МаннергеймаЕщё раз повторю, я терпеливый. В этом вопросе стоит верить самому Маннергейму. Он в своих воспоминаниях пишет о себе, как о финне, чья родина Финляндия подвергалась национальному угнетению со стороны России, ещё в дореволюционное время. Может не стоит записывать человека в русские, вопреки его желанию? | | Вот интересно, как Эмплада может рассуждать про храбрость, когда она трусит ответить на элементарный вопрос - про ее отношение к концлагерям для русского населения оккупированных территорий, которые были созданы приказом Маннергейма от 8 июля 1941 года? | для McSteve:
Что за Россия? Какая Россия? Что там в России?
Я за Россию, за Путина, за Кремль, за Стабильность, за Эмпладу!
Единой России нет. Есть буржуазные силы и народные, революционные. И другие.
А ты откуда будешь и с кем? Как это нет Единой России? Что за бунтарские речи?!11 | | Кот походу явно из пятой колонны. | | 4.30 советские самолеты (заправленные и с подвешенными бомбами) уже поднялись с аэродрома под Таллином для бомбежки финских кораблей хотя сами не знали,что летят бомбить финнов(см. пост Эмплады 154). Странно. Летчики не знают,что страна в состоянии войны с финнами,но летят их бомбить. А шо, ни у кого из летчиков не возникло вопросов к командованию или хотя бы политрку/комиссару какому-нить, мол:"товарищ,а не преступный-вредительский-девирсионный-провокационный ли приказ мы выполняем?" Или:"а мы куда лететь-то собираемся? кого бомбить? Цели,координаты будут?". Или я не так понял уважаемую Эмпладу? Хде логика!!!! | для Шакра:
Большевик. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12К списку тем
|
