Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | СССР |
|---|
Кредит предоставили немецкие частные банки. Выплаты СССР должна была производить товарами.
И то 200 млн марок. И потом примерно столько же в 1939 году.
Идите читайте внимательно, а потом приходите умничать. | для Pagan Sabbath:
для Андрей Есенин:
Кстати, как тут прозападные игроки напирают на то, что СССР поставил немцам.
А ведь мы что-то получили взамен.
Не так ли?
Так что?
1 тяжелый крейсер »Лютцов»,
3 истребителя Не-100, 5 истребителей Bf109, 6 истребителей Bf110,
2 бомбардировщика Ju-88, 2 бомбардировщика Do-215,
3 сам.Bu-131, 3 сам.Bu-133, 5 сам.FW-58B13, 2 сам. FW-266, 1 сам.Bf209,
2 сам.связи Fi156
1 танк Т-111, 308 автомашин, 7 прицепов (50т, 20т),
2 гаубицы 211 мм, 4 зененитки 105 мм, 2 морских орудия 88 мм
8 переносных пеленгаторов,
2 полевые радиостанции для обнаружения самолетов,
4 комплекта для стрельбы ночью,
10 комплектов засекречивающих приборов для телеграфно-телефонных аппаратов
1 танкер (12 тыс.тонн), 3 сухогруза, 1 плавкран
31 тыс.тонн бронелистов для кораблей,
2628 тонн труб для кораблей,
365 тонн электродов
5270 металлообрабатывающих станков
(для понимания этой цифры укажу, что в СССР в 1940 году было 710 тысяч станков, в том числе с царских времен, и лишние 5 тысяч новейших станков явно не помешали)
Так что это еще вопрос, кому была выгодна данная торговля.
В частности, уникальный немецкий пресс использовался во время войны, чтобы одним ударом штамповать танковую башню для Т-34.
Такое вот применение нашли немецкому оборудованию.
А ведь известно, что штампованные башни были снарядоустойчивее литых. | а. Решили софистикой крыть что ли ;D
Нет уж.
Жду опровержения вашей ложной информации о госдолге Германией 500 млн марок в 1935 году СССР. | Смотрю в личку и вижу, что все написано не по русски.
для Эмплада:
зря вы так
вот к примеру urzakov хоть и не использует кириллицу
а все же наш русский
и по крови и по духу
чотко патриот и водку пьет и с логикой не дружит | Германо-советское торговое соглашение 1939 года
При этом, советские специалисты разъезжали по всем заводам Германии, смотрели все выпускающееся вооружение, боевую технику и военное снаряжение и сами отбирали, что приобрести. Например, военную технику покупали только как образцы для изучения и требовали полной комплектации.
Гитлер разрешил показывать и продавать все.
Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов», 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен
два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука
Образцы - вот что главное.
Мы получили образцы самой передовой немецкой военной техники.
Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов.
Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов.
Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля | Кстати, как тут прозападные игроки напирают на то, что СССР поставил немцам.
А ведь мы что-то получили взамен.
Жалкое оправдание за раздел государства Польши. | для Эмплада:
(177) вижу, что все написано не по русски.
Кстати, когда "по-русски" написано не через дефис, это тоже не по-русски.
Понимаю: церковно-приходская школа при РРТИ, нехватка финансирования... )) | Конечно СССР трудно было в те годы. Сталин предпринимал все усилия для страны и поднятия хозяйства. Перепало всем.
Конечно, страны ставили в невыгодное положение СССР в экономике.
Страна равала жилы выкорабкиваясь.
Но это еще надо учитывать что СССР не взяла долги ни царской России, ни временного правительства.
То есть начинала с нуля. | для Андрей Есенин:
Жду опровержения вашей ложной информации о госдолге Германией 500 млн марок в 1935 году СССР.
Укажите, где у меня написано о долге в 500 млн. марок.
Нет ссылки на мой пост с такой цифрой долга - вы просто балабол.
Хотя это и так известно. | для Эмплада:
Кстати, как тут прозападные игроки напирают на то, что СССР поставил немцам.
А ведь мы что-то получили взамен.
Не так ли?
именно так
когда германия бомбила лондон и париж
берлин и москва помогали друг другу
если не во всем то почти во всем | для Эмплада:
Пора уже признать ошибки. Это как насрать себе в штаны - а обвинять в этом другого. Признание ошибок приходит лет через 100 после их совершения, когда перемрут все участники событий. | Германо-советское торговое соглашение 1939 года
Единственное уточнение:
Согласно данным немецкой статистики, в 1940-1941 гг. Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков, а не 5270 как я написала раньше.
Но это не моя ошибка, а разночтения между немецкими и советскими данными.
Вы даже не поняли главного, что закупали советские делегации, рыщущие по Германии.
Станки и только станки.
Почему?
"Если учитывать, что в 1940 г. СССР произвел 58,4 тыс. металлорежущих станков, значительно уступавших по качеству и инновационной значимости германским, а также, что подавляющее большинство видов импортированных станков в СССР вообще не производилось, то значение поставок из Германии будет совершенно ясно.
В техноэкономическом анализе импорта металлорежущих станков по Наркомату тяжелой промышленности за 1933-1938 гг., отмечалось, что в СССР "тяжелые токарные станки, лоботокарные, продольно-строгальные, крупные зуборезные станки и расточные необходимых размеров вовсе не изготавливаются.
Кругло-шлифовальные, карусельные и вальцетокарные станки изготовляются единицами.
Рассчитывать на более или менее удовлетворительное отечественное снабжение этими станками тяжелой промышленности на ближайшие 2-3 года не приходится".
Далее прямо говорилось, что "потребность в этих видах станков может быть удовлетворена в 1939 и отчасти в 1940 году в основном за счет импорта: ибо организация и освоение производства названных выше станков в лучшем случае потребует не менее двух лет".
То есть покупали то, чего у нас не было и сделать сами не могли.
В том числе уникальный, единственный на всю Европу пресс, который позволял штамповать одним махом башню для танка Т-34, о чем я уже написала.
"Появление штампованных башен было обусловлено постановлением ГКО № 2120, предписывавшем увеличить вдвое производство башен на УЗТМ к 1 октября 1942 года.
Поскольку увеличить объем производства литых башен возможности уже не позволяли мощности завода, было принято нестандартное решение - использовать для их штамповки 10000 тонный пресс "ШЛЕМАН".
Вот в чем была суть советских закупок.
А вот самолеты написала по типам, дабы было видно, что все современные самолеты, стоящие на вооружении Германии, СССР получил для изучения, также как танк Т-111. Могли взять и другие танки или самолеты, но не захотели, так как не увидели в них ничего интересного.
Так было с пикировщиком Ju-87, танком Pz.1V или с зениткой 88 мм. Ну не заинтересовали они советских специалистов и все тут. Они считали, что наша военная техника или лучше или не хуже.
Была и промашка только с истребителем FW190, но он был еще сырой и опять же с не модным в СССР мотором воздушного охлаждения (но это была ошибка наших авиаспецов, в том числе Поликарпова и Яковлева, ведь немцы его показали). | для Эмплада:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2642151&page=8#45569899
Выдержка из твоего поста:
"Все дело в том, что в конце 1935 года Германия предоставила СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии."
Нет ссылки на мой пост с такой цифрой долга - вы просто балабол.
Хотя это и так известно.
Мало того, что ты с маргарином на лбу, так еще и хамка что ли? ;D
Умей признать, что солгала или ступила торопясь повыбражать тут грамотностью, которая на деле всего "гугл дрифт".
Адьес кукушка. | для Pagan Sabbath:
когда германия бомбила лондон и париж
И что из того?
Капиталисты дерутся между собой.
Это ведь только на пользу мировому пролетариату.
А где собственно были Лондон и Париж в 1938 году, когда СССР предлагал меры по коллективной защите Чехословакии от фашистов?
А...
Сдали чехов, только чтобы СССР не остановил фашизм в зародыше.
Так ведь и получили англичане с французами то, за что боролись.
берлин и москва помогали друг другу
А чего же не помогать, коль в это время французы и англичане вынашивали планы бомбежки советского Баку и высадки экспедиционного корпуса в Финляндии.
На тот момент именно Франция и Англия были явными врагами СССР. | для Андрей Есенин:
Выдержка из твоего поста:
"Все дело в том, что в конце 1935 года Германия предоставила СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии."
Именно.
В этих словах нет ни слова о долге в 500 млн. долларов, а речь лишь о кредитах.
А кредиты не выдаются единовременно, а предоставляются для погашения приобретаемой продукции по мере приобретения и долгом становятся лишь после того, как не погашаются в установленные договором сроки.
Напомню, что перед этим был кредит на 300 млн., потом на 200 млн.
Итого 500 млн. марок, о которых я и вела речь.
Учитывая, что торговля идет непрерывно, то и погашение шло постоянно советскими товарами, о чем я написала.
Потому на 1939 год остаток непогашенного кредита составлял лишь 150 млн. марок
Самая обыкновенная финансовая операция, в которой вы либо не разбираетесь, что маловероятно.
Значит просто троллите, так как сказать по существу вопроса просто нечего.
А потому - вы просто балабол | для Эмплада:
А чего же не помогать, коль в это время французы и англичане вынашивали планы бомбежки советского Баку и высадки экспедиционного корпуса в Финляндии.
Вынашивать планы не значит их реализовать.
Я тоже могу хотеть чпокнуть Анджелину Джоли, но меня нельзя обвинить в ее изнасиловании на основе моих фантазий.
Опять же, типичное и жалкое оправдание преступника! | Все дело в том, что в конце 1935 года Германия предоставила СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии."
Жесть. Как в этих словах нет ни слова о долге в 500 млн. марок?
При чем тут долларов?
Вы помешанная что ли ;D
Написала чушь полную выудив черт знает откуда инфу и виляет теперь не зная, как бы отбрехаться от этого. Единственный способ обозвать оппонента.
Когда не прав, то конечно надо оскорблять.
Балаболка ты. Самая настоящая.
Кредит в 500 млн марок в 1935 году Германия не давала СССР. Переговоры велись, но сорвались.
Подцепив на каком то сайте эту инфу, не дачитав ее, не вникнув в текст, ты побежала умничать в игрушку, на форум. Где самые разные люди, из самых разных слоев с самым разным образованием. Конечно самоутверждаться тут самое место таким как ты. Ведь нет ничего проще быстро гуглить и умничать, выдавая за свои знания.
Ты солгала. И это видят все. Германия не давала долг в 500 млн рейхмарок в 1935 году.
Соглашение было в 1939 году, это не госдолг, а обязательства на определенную сумму.
Да. СССР тоже имело с этого выгоду, с займов. Было бы глупо, если бы не имело.
Утверждать это не просто не имеет смысл, а глупо и мелко. | https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2642151&page=8#45569899
Выдержка из твоего поста:
"Все дело в том, что в конце 1935 года Германия предоставила СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии."
Нет ссылки на мой пост с такой цифрой долга - вы просто балабол.
Хотя это и так известно.
Мало того, что ты с маргарином на лбу, так еще и хамка что ли? ;D
Умей признать, что солгала или ступила торопясь повыбражать тут грамотностью, которая на деле всего "гугл дрифт".
Адьес кукушка. | Я понял тему!
Америка виновата.
Лендлиз можно не платить, тему можно закрывать. | И десятилетних займов вообще никогда не было у Германии с СССР.
в конце 1935 года Германия предоставила СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии
Молотов с горем пополам подписал договор на год в 1940 году.
До этого все договора между Германией и СССР подписывались не более чем на год-два. |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
