Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Популярность музыкантов и певцов на ФВТ |
|---|
для Эмплада:
Как же Саульский не мог знать рока, коль его сын профессионально играл в рок-группе "Машина времени" в 1973-74 годах в качестве клавишника?
Просто смеюсь.
То есть если я бы, например, играл в группе в стиле Witch House или Funeral Doom, то мой отец обязан бы был знать, что это такое?
Ну-ну)
Кстати, в этом свете особенно пикантно смотрится то, что жюри под председательством Юрия Саульского присудило первый приз фестиваля группе, в которой играл его сын. Спасибо за интересную информацию)
"Помогал я им всегда, но для меня важен был критерий: талант, дерзость и интересность."
Вот Аквариум дерзость как раз и проявил. И Саульский помог ему, чем мог, демонстративно сбежав. Мы наглядно видели)
Пруфы на то, что утверждены парторганами у вас есть?
Вы реально думаете, что жюри единственного в те годы рок-фестиваля могло утверждаться без КГБ и ЦК КПСС? Точно все мимо вас прошло)
Фестиваль и прошел-то чудом: надо было перед Олимпиадой-80 показать, что у нас типа все хорошо, и даже есть РОК! После Олимпиады надобность в обычной советской показухе перед заграницей отпала, и...
Даю слово нежно любимому вам Барри Алибасову:
"Как этот фестиваль организовывался и прошел, я, честно говоря, не представляю, - до сих пор удивляется Бари Алибасов. - Потому что к 1980-му году прессинг властей на любые музыкальные вольности был самым мощным. В следующие годы, если вспомнить, людей начали ловить днем на улицах и в кинотеатрах, требуя доказательств, что у них выходной день, почему они не на работе. Такая вот была оруэлловщина абсолютная".
https://www.bbc.com/russian/russia/2010/03/100314_tbilisi_festival | для Natty Dread:
То есть если я бы, например, играл в группе в стиле Witch House или Funeral Doom, то мой отец обязан бы был знать, что это такое?
Обязательно.
А уж если и он музыкант, то вообще нет вопросов.
Кстати, в этом свете особенно пикантно смотрится то, что жюри под председательством Юрия Саульского присудило первый приз фестиваля группе, в которой играл его сын.
Из этого вашего замечания следует, что вы ничего не знали и не знаете ни о Юрии Саульском, ни о его сыне Игоре Саульском, ни о рок-группе "Машина времени"
Потому-то неудивительны ваши незрелые пассажи.
Потому то вы путаете отца и сына Саульских.
Что касается приза "Машине времени" на рок-фестивале в Тбилиси, то достаточно сопоставить время: фестиваль был в 1980 году, а сын Саульского ушел из "Машины времени" еще в 1974 году, то есть за 6 лет до этого события.
Вот Аквариум дерзость как раз и проявил.
Гребенщиков на фестивале проявил непристойность поведения, хамство перед зрителями, жюри и музыкой.
Потому зал его освистал, а жюри выгнало с рок-фестиваля.
Вы реально думаете, что жюри единственного в те годы рок-фестиваля могло утверждаться без КГБ и ЦК КПСС?
А вы полагаете, что ЦК КПСС больше нечем было заниматься, кроме отслеживания концертов детишек?
Очевидцы событий однозначно показывают, что организаторами 1-ого рок-фестиваля был московский журналист, заместитель грузинской филармонии и джазмен.
Потому что к 1980-му году прессинг властей на любые музыкальные вольности был самым мощным.
Может был, а может и нет.
Напомню, что все тогдашние рок-группы пренебрегали самым главным для государства - законами.
Конкретно, они не вступали в филармонии, то есть организации музыкальных коллективов, а занимались подпольной концертной деятельностью.
То есть занимались незаконными финансовыми операциями, утаиванием доходов, неуплатой налогов...
Вот потому-то и был на них прессинг властей.
Достаточно вспомнить Агузарова, солистку "Браво".
Сколько криков было о гонениях властей на нее. А оказалось, что она жила по поддельному паспорту.
Обнаружили и посадили согласно закона и никаких политических или иных наездов со стороны властей.
В следующие годы, если вспомнить, людей начали ловить днем на улицах и в кинотеатрах, требуя доказательств, что у них выходной день, почему они не на работе
А... это не о следующих годах, а всего-лишь об одном годе, годе правления великого Андропова Юрия Владимировича, который был Генеральным секретарем 12 ноября 1982 — 9 февраля 1984 и Председателем Президиума Верховного Совета СССР 16 июня 1983 — 9 февраля 1984
Да, тогда он издал Указ о борьбе с тунеядством и крепко прищемил хвост бездельникам и тунеядцам.
28 июля 1983 года было принято постановление «Об усилении работы по укреплению социалистической дисциплины труда», в котором говорилось: «Неспособность руководителя обеспечить надлежащую дисциплину труда на полученном участке работы должна расцениваться как несоответствие занимаемой должности»
Борьба за улучшение экономического положения государства, развёрнутая Андроповым, началась с широкомасштабной кампании по укреплению трудовой дисциплины.
В некоторых городах СССР силовые органы стали применять меры, жёсткость которых в 1980-е годы населению показалась необычной. Например, в Ленинграде и других крупных городах в рабочее время стали проводиться милицейские облавы в кинотеатрах, крупных универмагах и других местах скопления людей, во время которых проверялись документы с целью выявить прогульщиков работы, которые бегали по магазинам в рабочее время.
Одновременно был дан ход громким делам о коррупции, объявлена борьба с нетрудовыми доходами, спекуляцией. Большой масштаб приобрела борьба со злоупотреблениями в торговле.
В годы правления Андропова заметно увеличилось число лиц, осуждённых за уголовные преступления
Андропов начал «чистку» партийного и государственного аппарата, включая органы бе | Да, что такое.
Опять места не хватило.
Дописываю.
При нем вышло постановление, которое запрещало проведение в рабочее время «различных собраний»
Помню, как мы все, буквально все, кроме профсоюзной и комсомольской верхушки радовались этому.
Андропов начал «чистку» партийного и государственного аппарата, включая органы безопасности.
За пятнадцать месяцев его правления было сменено 18 министров СССР, переизбрано 37 первых секретарей обкомов КПСС
А как он прижал Запад...
Жаль мало успел пожить наверху власти (ряд экспертов подвергает сомнению официальную версию о естественной смерти Андропова)
Сейчас бы его на царство | для Эмплада:
То есть если я бы, например, играл в группе в стиле Witch House или Funeral Doom, то мой отец обязан бы был знать, что это такое? -
Обязательно.
Угу-угу.
И профессионально разбираться, чтоб судить)
Даже комментировать не буду.
фестиваль был в 1980 году, а сын Саульского ушел из "Машины времени" еще в 1974 году, то есть за 6 лет до этого события.
Я не написал "играл в тот момент". Я написал "играл". Группа все равно не чужая.
А вы полагаете, что ЦК КПСС больше нечем было заниматься, кроме отслеживания концертов детишек?
Да они этим и занимались. Правда, поскольку рок-музыка шла по направлению "Молодежь", документы шли от имени комитетов комсомола.
И документы сохранились.
Вот пруфы:
https://maxim-nm.livejournal.com/402431.html
Аквариум отнесен к списку "групп, в творчестве которых допускаются искажения действительности, пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения."
Либо вы реально не жили в то время, либо пытаетесь здесь рассказывать не совсем то, что было на самом деле.
В общем, какое счастье, что весь этот лживый бред, когда какие-то дяди и тети решают, что надо слушать и как думать, остался в прошлом.
Эмплада, спасибо вам, что так наглядно все демонстрируете. Почитать вас - и практически прививка от любви к СССР) | для Natty Dread:
Аквариум отнесен к списку "групп, в творчестве которых допускаются искажения действительности, пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения."
Совершенно верно.
Правда, поскольку рок-музыка шла по направлению "Молодежь", документы шли от имени комитетов комсомола.
И вновь все так.
Но следует отметить главное: комитеты комсомола это не ваше - жюри единственного в те годы рок-фестиваля могло утверждаться без КГБ и ЦК КПСС?
ВЛКСМ — молодежная общественно-политическая организация и не более.
И профессионально разбираться, чтоб судить
Именно так.
Юрий Саульский был именно тем, кто мог профессионально судить рок.
Именно потому он и стал главой жюри 1-ого рок-фестиваля и никто из участников его права судить не оспаривал.
Вот пруфы:
https://maxim-nm.livejournal.com/402431.html
Да ерунда, эти ваши пруфы.
Мелочь.
Когда меня учили, нам давали список 69 групп и иных коллективов, отнесенных к нежелательным.
Жаль не сохранила, ибо был под грифом.
А, главное.
С чем вы собственно несогласны.
Сейчас гласность, все есть в интернете.
Просмотрите песни указанных групп и вы найдете в них именно то, что написано в ваших "пруфах": пропаганду фашизма, национализма, расизма, вандализма, религиозного мракобесия, гомосексуализма, мифа о советской угрозе, антисоветскую пропаганду.
Потом откройте Уголовный кодекс советских лет и увидите статьи, соответствующие сказанному и наказания по ним.
После этого проникнитесь мягким отношением компетентных органов, которые не сажали этих "музыкантов" за решетку, как положено по закону, а сначала их предупреждали и просто не давали пропагандировать запрещенное Конституцией СССР и законами СССР. | для Эмплада:
ВЛКСМ — молодежная общественно-политическая организация и не более.
Угу.
Да, в общем, и КПСС - общественно-политическая организация, и не более. Только не молодежная).
И Сталин формально не был главой СССР - а только Генеральным секретарем ЦК КПСС.
Только все знают, как была устроена власть в СССР, а кто-то хлопает глазками.
Просмотрите песни указанных групп и вы найдете в них именно то, что написано в ваших "пруфах": пропаганду фашизма, национализма, расизма, вандализма, религиозного мракобесия, гомосексуализма, мифа о советской угрозе, антисоветскую пропаганду.
Слушаю Аквариум и думаю: где ж там фашизм, национализм, расизм и далее по тексту...
После этого проникнитесь мягким отношением компетентных органов
Проникся. | для Natty Dread:
Да, в общем, и КПСС - общественно-политическая организация
Ответ неверный.
Правильный ответ (из Устава КПСС):
Коммунистическая партия Советского Союза есть боевой испытанный авангард советского народа, объединяющий на добровольных началах передовую, наиболее сознательную часть рабочего класса, колхозного крестьянства и интеллигенции СССР
Слов "общественная" и "организация" здесь нет и быть не может.
Слушаю Аквариум и думаю
А вы посмотрите свои "пруфы" и определите, к песням каких групп что относится.
Передергиваете из-за невозможности хоть что-то возразить
Вы же сами написали в посту 184: Аквариум отнесен к списку "групп, в творчестве которых допускаются искажения действительности, пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения."
Вот эти самые чуждые настроения и идеалы Гребенщиков с компанией продемонстрировал на 1-ом рок-фестивале в 1980 году, откуда был с треском выгнан.
Проникся.
И это хорошо, и это правильно. | для C2H5_OH:
Уважаемая Эмплада! Для поноты картины раскопайте тему на ФВТ "Rock Off" в двух частях и добавьте все написанные там посты в ваши статистические выкладки.
Я уже дала вам совет в начале темы обратиться к постам темы "Музыка СССР", в которых я разбирала механизм голосования в теме "Rock Off".
Судя по вашим дальнейшим постам, вы моему совету не последовали.
Тогда я сама процитирую пост 424 темы "Музыка СССР".
Давайте рассмотрим советскую рок-группу "Аквариум", которую в теме "Rock off!" возвели на пьедестал почета.
Игрок Тайпан нам уже несколько раз проел плешь ссылками на эту триумфальную победу, совершенную, обратите внимание, знатоками рока в той теме.
Но... поимел дело со мной.
А это вредно для здоровья.
А ситуация выглядит так.
В один из прекрасных декабрьских дней группу "Аквариум" в той теме-игре (это определение игрока Тайпан) включили в список для голосования, в который помимо этой группы входило еще 9 групп.
Фигурировала группа в списках, то есть за нее голосовали на протяжении 15 суток и за это время в той теме было написан 281 пост.
Но... вот участвовало в обсуждении лишь 14 форумчан.
Это что за ерунда?
Даже в существующей сейчас теме про "Аквариум" участвует 27 игроков, а там было только 14 персонажей.
И эту кучку форумчан мне пытаются впарить как какую-то истину в последней инстанции о группе?
Однако все еще хуже.
Из 14 участников обсуждения в той теме, только 8 голосовали в отношении "Аквариума": 6 - за, 2 - против.
То есть круг авторитетов рока, на который мне предлагают смотреть с благоговением, сократился до 8 игроков, из которых двое к Гребенщикову относятся отрицательно.
О мнении 6 форумчан можно серьезно говорить в плане оценки "Аквариума"?
Полноте.
А теперь посмотрим на само голосование.
Если я правильно поняла, каждый в той теме может голосовать раз в сутки и дать одной группе +2 очка, а другой -2 очка.
Вот крохотная кучка из 8 игроков 15 суток билась вокруг "Аквариума": одни плюсовали очки, другие минусовали.
Именно что детская игра, а не голосование.
Однако бросилось в глаза интересное.
Некий игрок Iron_Maiden, который на тот момент там был кем-то вроде главы (подводил итоги, благодарил, корил...) умудрился за 15 суток проголосовать за "Аквариум" 21 раз.
То есть 6 дней (из 15 суток) он голосовал дважды, чем собственно принес группе 42 очка.
Это что за правила?
Мне это жульничество пытаются выдать за честное голосование?
А ведь только что игрок Тайпан написал в посту 420: все честно
Безусловно, для игрока Тайпан, все там происшедшее было сверхчестным, ибо он тоже был за "Аквариум" и проголосовал в его пользу 4 раза.
А вот мне, сугубо стороннему наблюдателю, честности не увиделось.
Я уж не говорю о том, что один раз игрока Iron_Maiden просто схватили за руку, когда он попытался приписать "Аквариуму" сверх своих лишних голосований еще 2 очка просто так.
Итог таков.
Мне в этой теме пишут: В Rock off продемонстрировали вкусы форума: кому нравится Аквариум (группа в итоге легко попала на Олимп)
А я увидела, что там было кружение 8 игроков, из которых лишь 6 участников были за "Аквариум" и их мнение ни в коей мере не может быть вкусами форума.
Много на себя пытается взять игрок Тайпан и его сторонники.
А та тема, действительно, является просто темой-игрой. | для C2H5_OH:
Уважаемая Эмплада! Для поноты картины раскопайте тему на ФВТ "Rock Off" в двух частях и добавьте все написанные там посты в ваши статистические выкладки.
Итак.
Как голосовали за "Аквариум" мы выяснили.
Теперь посмотрим, как голосовали в теме "Rock Off" за группу "Машина времени" и обратимся к моему посту 426 темы "Музыка СССР", в котором я всю механику расписала.
А теперь давайте рассмотрим советскую рок-группу "Машину времени", которую в отличии от "Аквариума" в теме "Rock off!" вышибли в аутсайдеры.
Ведь наш игрок Тайпан и про нее всем мозги закомпосировал.
А ситуация выглядит так.
В один из прекрасных майских дней группу "Машину времени" в той теме-игре (это определение игрока Тайпан) включили в список для голосования, в который помимо этой группы входило еще 9 групп.
Фигурировала группа в списках, то есть за нее голосовали, на протяжении 13 суток и за это время в той теме было написан 122 поста.
Видим почти тоже время, что для "Аквариума", но активность вот ниже почти в 2 раза.
Но... вот участвовало в обсуждении 17 форумчан.
Ого! это же больше.
Ошибаетесь.
Трое заходили в тему просто так, поговорить и в голосовании не участвовали, так что голосовавших вновь 14 персонажей.
Это что за ерунда?
Даже в существующих последнее время двух темах про "Машину времени" (Макаревич и Маргулис) участвует 72 игрока, а там было только 14 персонажей.
И эту кучку форумчан мне пытаются впарить как какую-то истину в последней инстанции о группе?
Однако все еще хуже.
Из 14 участников голосования в той теме, только 6 голосовали в отношении "Машины времени": 2 - за, 4 - против.
То есть круг авторитетов рока, на который мне предлагают смотреть с благоговением, сократился до 6 игроков, из которых двое руками и ногами за "Машину времени".
Я должна опираться на мнение 4 форумчан, что-то там поставивших напротив названия группы в той теме, и серьезно говорить об их оценке "Машины времени"?
Это уже полный абсурд.
А теперь посмотрим на само голосование.
Если я правильно поняла, каждый в той теме может голосовать раз в сутки и дать одной группе +2 очка, а другой -2 очка.
Вот крохотная кучка из 6 игроков 13 суток билась вокруг "Машины времени": одни плюсовали очки, другие минусовали.
Именно что детская игра, а не голосование.
Правда, такого абсурда как с "Аквариумом" не наблюдалось: не было 21 голосования игрока Iron_Maiden в течение 15 суток.
Или все-таки были?
Самым ярым гонителем на "Машины времени" была игрок Efemera, которая проголосовала 13 раз (минусовала).
Внешне все благопристойно: 13 суток - 13 голосований.
Но... все не так.
Игрок Efemera одни сутки умудрилась проголосовать трижды, а 3 суток - дважды.
Да еще второй активист против Макаревича - игрок Fleur_de_Lis при 5 голосованиях, два провел в один день.
Какие-то странные правила в той теме.... хотя игрок Тайпан нам ведь пояснил, что то тема-игра.
И вновь.
Мне в этой теме пишут: В Rock off продемонстрировали вкусы форума
А я увидела мнение лишь 4 игроков, которым не нравится "Машина времени", добившихся ее минусования только путем обмана.
И уж мнение 4 игроков той темы никак не может быть вкусами форума.
Много на себя пытается взять игрок Тайпан и его сторонники.
Вы мне эту тему и это "голосование" пытаетесь предложить как образец?
Абсурд. | Эмпладу бы - в маркетологи, шибко умеет пронять публику. Любой продукт, будь-то совершенно, казалось бы, обыкновенным, становится вещью в себе. И его обсуждают, обнюхивают, надкусывают с каждой стороны словно шарик сыра. Парадокс!
Публика здесь, конечно, та ещё сволочь, но ведь внимают, становятся мудрее, с подачи красивой. Мне кажется, так и должно быть. | | Эмплада наше всё. | | Хорошо, что группа Sabaton набирает популярность на фвт. ) | для Мюмла:
Эта тема лучший пиар "Аквариуму".
для Эмплада:
Искреннее спасибо за популяризацию моей любимой группы.
Кто не заметит "Аквариума" в упор, найдет его в этой теме. | для Магн0лиЯ:
Эта тема лучший пиар "Аквариуму". А зачем Аквариуму пиар? Аквариум и так пирует. Разве хлебу нужна реклама, чтобы его ели больше. Аквариум есть, это главное. | | Эмплада ничего не пиарит, ей и незачем это делать. Машина времени была и будет, как и Аквариум, то обе - легенды рока. А из пустого в порожнее лить умеют здесь и без топика. | Рыська думает, что для полноты картины стоит препарировать супермега топик "Кто что слушает". Там никакой воды как раз, только факты. И участников - в избытке.
Интересно, что бы получилось? | | плачу 100к за бан эмплады и соэльди на год | | для РИКИ2003: Рикки-Тикки-Тави, почему Киплинг тебя забыл здесь? И откуда у тебя сто тыщ. Тоска по СССР закрыта, депрессируешь тут, понимаю. | для РыськаРысь:
Вот как раз в этой теме и отражена популярность музыки на фвт.
для РИКИ2003:
плачу 100к за бан эмплады и соэльди на год
Этого не нужно - им придется самозабаниться. | для Мюмла:
А зачем Аквариуму пиар?
Если он есть, то зачем от него отказываться?) Пусть будет)
Разве хлебу нужна реклама, чтобы его ели больше.
Нет. Есть миллионы голодающих, их надо накормить. И Эмплада невольно это делает.
Она раздает хлеб тем, кто о нем не слышал, не пробовал, не нюхал запаха свежего хлеба.
Аквариум есть, это главное.
Да. И будет еще долго. Дольше, чем мы с тобой.
Эмплада ничего не пиарит
Это как посмотреть.
Машина времени была и будет, как и Аквариум, то обе - легенды рока.
Никто же и не спорит.
А из пустого в порожнее лить умеют здесь и без топика.
Посмотри на этот процесс с другой стороны. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
