Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13
| Автор | Меч против Магии. Часть вторая. Равенство. |
|---|
to 173
Без паники... кара = искусному нападению + ХС, если что. А два разрушения защиты на одного юнита это увеличение физического урона по нему в 1,5 раза. Причем, судя по описанию, деф понижается до конца хода независимо от количества ведьм в стеке.
З.ы. всегда считал, что у мага основной ударной силой выступает герой. И нет ничего страшного, что стек гидр сносит 1-го латника у рыцаря перекаченного в деф. Главное сколько сами гидры будут жить, т.е. количество ходов самого героя. | для System_S:
"_могут_" - это как? Если "вообще в принципе могут", то да, могут. Только шансы на это не особо большие... Реально можно с рыцарем-дефером и некром (как мне кажется) играть. Остальные - выигрыш маловероятен. Если условия равны.
Могут это значит допускающего ошибки вынесут. В случае маг-варвар, например, я не знаю, что должен сделать второй, чтобы проиграть (дабы не писать другие примеры, а то нытиком назовут =) ). В принципе на ошибках выехать можно, но мое _может_ зависит от количества этих ошибок. Чем их должно быть больше тем меньше шансов на _может_.
Для того чтобы эльфом/демоном/ТЭ проиграть магу достаточно затупить/ошибиться пару раз и все... Вот это и называется _может_. | Для того чтобы эльфом/демоном/ТЭ проиграть магу достаточно затупить/ошибиться пару раз и все... Вот это и называется _может_.
Смысл в том, чтобы ошибался оппонент? | для Lucky_ID:
Для того чтобы эльфом/демоном/ТЭ проиграть магу достаточно затупить/ошибиться пару раз и все... Вот это и называется _может_.
Для того, чтобы маг проиграл эльфу/демону/ТЭ, он вообще может не ошибаться. ) | !'оффтоп'
я не знаю, что должен сделать второй, чтобы проиграть (дабы не писать другие примеры, а то нытиком назовут =) )
Нытик! нечего тут барбов трогать! =))))
Варвары вообще тема сложная и серьёзная.(с)Сис
!'конец оффтопа'
Для того чтобы эльфом/демоном/ТЭ проиграть магу достаточно затупить/ошибиться пару раз и все... Вот это и называется _может_.
А вообще я пому-то ещё не видел не одного примера боя с этими демонами, ТЭ, эльфами. | для Falcor:
Смысл в том, что неошибающихся нет.
В том, что создали уже тот баланс, в котором не должно быть слова может, а есть только должен. Если вы все же забыли героев то там любой именно _может_ вынести любого, но гарантии нет.
Это значит что есть фракции помимо магов, у которых шансы против нескольких фракций сразу равны или стремятся к нулю и нет даже этого мифического _может_. Дело не столько и не только в самих магах, сколько в этой странной попытке сделать все и вся предсказуемым. Дело не в том что если для других фракций есть имбы, но ты хочешь, чтобы для твоей ее не было.
Здесь же все упорно ищут то место где есть 100% победа. Зачем? Удачу/БД порезали, типа уменьшили рандом. Гениальные тактики этого уже добились, у них видите ли из-за рандома победу забирали из рук.
Зато у нас появился самый великий рандом "кто попадет в противники на МТ", возрадуйтесь! Алиллуйя! Этот рандом сразу после расстановки указывает победителя, кроме зеркалок. | 186+
коротко и ясно:
проблема не в магии и не в мече, а в том кто придумал слово "баланс". | для System_S:
для того чтобы демон проиграл рыцарю или бырбомагу, ему тоже не обязательно ошибаться, будем и это обсуждать? | для Lucky_ID:
коротко и ясно:
проблема не в магии и не в мече, а в том кто придумал слово "баланс".
Может и так. Я сужу со своей колокольни о своих проблемах. О чужих проблемах пусть другие судят, я там не был. )
для того чтобы демон проиграл рыцарю или бырбомагу, ему тоже не обязательно ошибаться, будем и это обсуждать?
При чём тут рыцарь или бырбомаг? Я про кастеров и магию разговор веду. ) | Боюсь, что при обсуждениях многие довольно опасным образом смешивают в одну кучу как недостатки магии в проекте как таковые, так и отсутствие баланса на высших уровнях.
То, что на хаях магомаг не жилец и их, магомагов, можно встретить разве что как персов других фракций, качающих антиумелку, это факт. Но это не обязательно потому, что магия плохая. До 10-го уровня включительно кастеры же чувствуют себя нормально! В малом турнире с 5 по 10-й уровень обязательно есть маги (а то и не один) на превых местах. Они ущербны по-вашему?
Хаи это совсем другое дело, и обсуждать что-то, основываясь на билдах 12+ уровней, мне кажется, некорректно. На этих уровнях нет баланса, поэтому и дураку понятно, что кастерам там плохо - ведь количество армии растет, и не кисло (особенно после цитадели), следовательно растет и урон войск. Урон же кастеров остается постоянным, потому что последние магические арты были и остаются на 10-м уровне.
Я думаю после балансировки высоких уровней и ввода нового поколения магартов ситуация нормализуется. | для Сэр_Миша:
Они ущербны по-вашему?
Речь как раз об 11+ )
До 10-го уровня включительно кастеры же чувствуют себя нормально!
Угу. Как раз с 11 появляются бырбомаги и тест баланса перестаёт учитывать маго-магов. )
Я думаю после балансировки высоких уровней и ввода нового поколения магартов ситуация нормализуется.
Хотелось бы на это надеяться. Вот только как делали баланс под бырбомагов, так делать его и продолжают. ) | для System_S:
Речь как раз об 11+ )
Насчет 11+ я как-раз и написал предпоследний абзац.
Хотелось бы на это надеяться. Вот только как делали баланс под бырбомагов, так делать его и продолжают. )
Ну, что поделаешь. Админам конечно проще мясца накинуть/убавить, чем пересматривать (и перепрограммировать, и заново перебалансивать) фундаментальные принципы игры. | для Сэр_Миша:
Ну, что поделаешь. Админам конечно проще мясца накинуть/убавить, чем пересматривать (и перепрограммировать, и заново перебалансивать) фундаментальные принципы игры.
Воооот... А в итоге имеем, то, что имеем. Просто некоторые пытаются отрицать очевидные вещи. ) | для System_S:
Воооот... А в итоге имеем, то, что имеем. Просто некоторые пытаются отрицать очевидные вещи. )
Не-не-не, как уже говорилось, бырбомаги это выбивающийся из ряда билд, причем это проблема только одной фракции. Сравнивать с ним что-либо просто некорректно. Нельзя бафать кастеров на основании сравнения с читобилдом, надо резать сам читобилд, чтобы он не выделялся так на фоне остальных.
Я думаю, бырбомагов все же поборют. Скорее всего как-нибудь просто, типа ограничив уровень миников какой-то формулой от СМ, и одновременным введением новых магартов, которые дают много СМ. Вот тогда магомаги зацветут и запахнут. :-) | для Сэр_Миша:
Вот тогда магомаги зацветут и запахнут. :-)
Только в надежде на это и не выбросил(ся) из "окна" данного перса! Магии должно быть больше (не только по силе но и по разнообразию) количество заклов должно быто не меньше чем общее количество юнитов, и урон должен разным юнитам разный наносится, вот тогда маги станут стратегами от магии а не механиками (миники!!!) с огнеметом и электрошокером, другие заклы вроде даже не упоминаются :) | Сравнивать с ним что-либо просто некорректно. Нельзя бафать кастеров на основании сравнения с читобилдом, надо резать сам читобилд, чтобы он не выделялся так на фоне остальных.
Если бы ты внимательно читал, то увидел бы, что я этого не отрицаю. Только я не сравниваю свои бои с бырбомагами. Я тупо смотрю на то, насколько мне реально завалить противника. И бырбомаги тут не при чём.
Пойми одну важную суть - баланс идёт по бырбомагам. А уж стоит бафать, или не бафать кастеров, это никого абсолютно не волнует. Ибо кастеры в баланс мясом никак вписываться не хотят. )
Я думаю, бырбомагов все же поборют. Скорее всего как-нибудь просто, типа ограничив уровень миников какой-то формулой от СМ, и одновременным введением новых магартов, которые дают много СМ. Вот тогда магомаги зацветут и запахнут.
Угу, ты ещё про 4 и 5 школы магии вспомни. И хотя бы намекни когда же магомаги зацветут и запахнут. Месяц? Год? Два? 10 лет?
Что-то я очччень скептически настроен по поводу новых артов и изменения миников. Вводили уже новые арты и не раз. | Все кастеры с хаосом безперспективны в грядущих боях, в формате без ограничений. Только ТЭ могут из-за пробоя что то поделать с крафтом.
Так что, все мечтатели о загонянии магов обратно в хаоситы идут лесом! :р Воинский билд, есть и будет. | Хит сезона - стек из 11 гидр под карой, бьющий по стеку латников и убивающий одного (1) латника.
Гидра либо убегает, если может убежать, либо стоит в обороне под +30% дефом. Что на ней вообще делает кара? о-О
По неизвестной причине, заклинания стихии воды имеют уменьшенный урон по сравнению с аналогами.
Почему же неизвестной?
Заклинания стихии воды предназаначены для использования с низкой СМ, где они превосходят молнию и шарик по урону. Нефиг набивать себе 30СМ и жаловаться на ущербность глыбы или кольца.
Меня уверяют, что ТЭ это маг.
Маг - это маг. Кто тебе сказал такую чушь про ТЭ? Они даже в оригинале не были чистыми магами, а магами+атакерами 2в1м.
Объясните мне, зачем ТЭ магу в дуэли эта смешная сумеречная ведьма, словно в насмешку раздающая кару и разрушение защиты?
Какру и разрушение защиты для ТЭ кастера? Жуть... Замедление и еще раз замедление.
для System_S:
Т.е. когда маги могут завалить только одну фракцию - это нормально?
Они могут завалить намного больше фракций. Проблема в том, что билды, которые маги кастеры могут валить не используются в пвп по причине их ущербности там.
Я предложил один из способов решения проблемы - просить усиление в пвп удобных для магомага, но неиспользующихся сейчас билдов.
Но кому-то неохота это делать. :)
Если что, я состою в клане, где концентрация магов, скажем так, довольно велика на душу населения. И я отлично знаю чем и как живут маги, не стоит мне рассказывать про магов и про то, что и как они качают. )
Ну тогда зачем вводить народ в заблуждение? Магов кастеров намного больше половины всех магов ГВД - и только из-за плюшки в ПВЕ.
А вот демонов кастеров или ТЭ кастеров меньше половины населения - т.к. общеигрового смысла быть кастером у них нет.
Поэтому я и сказал, что нужно дать аналогичную плюшку демонам и ТЭ (а поидее и всем кастерам) в ПвЕ.
Кто-то против? Лично я только за.
Проще пересчитать, кто "за"...
Никто ныть не будет.
Будут. И я это уже на примерах видел.
В одной из недавних тем про смену умелки магов Игнациус заявил, что он готов променять имбовость миников 9й умки на бесплатные, но не читорные миники и возможность играть 50\50 в магомаговском билде. Из магозащитников лишь 1 человек там его поддержал. Остальные натурально заныли и стали доказывать, сколько они денег вложили в руль и как несправедливо его отбирать. | А вот демонов кастеров или ТЭ кастеров меньше половины населения - т.к. общеигрового смысла быть кастером у них нет.
Поэтому я и сказал, что нужно дать аналогичную плюшку демонам и ТЭ (а поидее и всем кастерам) в ПвЕ.
А варварам урон героя * родную умелку в ПВМ. Согласна. | | Ну так золото вернут, 10% за использование потратится тока. Так что ноя то не будет. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13К списку тем
|
