Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>
| Автор | СССР , крах державы. |
|---|
для agent_kuper:
меня раздражает, похоже на помешательство, в дурдом, в смирительную рубашку, поить лекарствами. | для Красноухий:
нет пролетария ненужно связывать он должен производить чугун и сталь | | для agent_kuper:Настоятельно рекомендую обратится к психиатру. | для Красноухий:
спасибо но я сам психиатр)) | для agent_kuper:
психиатр | | Всегда удивляло,как потомки тех,кого советская власть читать и писать научила,а стало быть и их,этой властью и недовольны.До сих пор бы agent_kuper коровам хвосты в деревне крутил .И не только он .А многие и многие другие.Делай добро,бросай его в воду. | для тофиль:
ублюдские совки разрушили российскую империю самую культурную страну того времени и 2ую по динамике развития и сделали убогую страну рабов и скотов, иди работай напильником раб | | всегда было пофиг на слова.Главнее факты. | для agent_kuper:
Так как , в доме моих предков в Украине и сейчас находится школа.А земля,леса,гектарами принадлежала моим прадедам,то для тебя, сынок(внучёк),я пани.И пока твоя бабка в деревне на пана работала,мой прадед на службе государевой состоял.А хамство твоё,это гены.Раб всегда кричит"Держи раба"(народная мудрость) | для тофиль:
ты совковый холоп какие бы ты тут сказки не рассказывал постом 1886 ты себя выдал. | Российская империя была отсталой, аграрной страной, что показала Первая мировая война: закупали все от винтовок до самолетов, произвели на порядок меньше, чем другие страны (разве только с Австро-Венгрией сравняться).
А динамика развития - это современные выдумки для прикрытия полного отставания.
Сталин, получивший страну в единовластное пользование только в 1934 году (до этого он был на вторых ролях), сумел создать промышленного гиганта и наделать кучу оружия, которая спасла нас в 1941 году. Итоги войны налицо, в том числе по производству того же оружия. Страна же стала сверхдержавой.
Конечно, все было через большую кровь и репрессии, но политика "чистой" и гуманной никогда не бывает. Планомерное и культурное развитие всегда предпочтительнее, но медленнее, а Гитлера и 1941 год никто не отменял. | для agent_kuper:
Раб-это непреодолимое желание стать рабовладельцем,так шо с Вами она права на 100500. | для Паблонеруда:
Тогда потери немецкие озвучте на восточном фронте за первые 6 месяцев.
потери немцев довольно интересны.
Встречал цифру в 700к убитыми. По немецким источникам - 300к (убитыми, пропавшими, плен) - сколько ранеными, больными не знаю - надо копаться. Недавно встретил, но к сожалению никак не могу найти где, потери за 5 месяцев: где-то 270к убитыми(...)и около 300к ранеными, больными.
Да я же уже обьяснял,шо этого блицкрига не только по логике,а вообще по здравому смыслу быть не должно.
Не должно было, но было. Наверно логика со здравым смыслом хромали на обе ноги. Или Вы о чем?
Ну разрабатываете вы планы от нашествия инопланетян,но не строите же укрепления и линию обороны.
Немцы как бы совсем не инопланетяне. Что тут сверх фантастичного было готовить оборону?
для СолдатНеба:
а зачем готовить к обороне линию укреплений которая за сотни километров от фронта? Тем более есть более актуальная линия обороны на границе - туда и перевезли с линии Сталина то оборудование которое промышленность не успевала произвести.
Может затем, что другой, актуальной еще нет?
Ситуация: линия Сталина уже де-факто не боеспособна, линия Молотова готова в лучшем случае на 20% и тоже не боеспособна, войска даже не пытаются что-то делать в плане обороны. СС, как нам рассказывают, постоянно пытается отодвинуть сроки войны, дабы подготовится, но "выигранное" время свелось к деятельности на то, чтобы сделать страну беззащитной. Абсурд? В который раз оценка удивительно.
С другой стороны Германия провела уже две кампании: Польша и Франция - методы ведения войны вполне ясны, более того они понятны и знакомы в СС: советские войска используют те же приемы. И линия Сталина в отражении немецкой агрессии как нельзя более подходящая, чем линия Молотова, находящаяся в непосредственной близости от противника и предельно уязвимая. Не считая того, что она и близко еще не готова.
между прочим - на линии Молотова отказались от фронтальных амбразур, переведя всю систему обороны на фланкирующий огонь.
И что? Это абсолютно не влияет на все те недостатки, что были указаны мной. Да, повышается немного "живучесть", но и только.
В июне 41-го линии Молотова тупо не хватило полевого заполнения. Какие бы вы огромные цифры советских войск в приграничных округах не озвучивали но реально на границе на одну дивизию приходился участок в 25 км. (оборонительная норма - 12 км, наступательная норма - 3 км.)
Полевого наполнения вполне хватило бы, но:1. Линии Молотова де-факто еще нет, что заполнять? 2. Даже для готовых элементов сроки готовности были нереальные - большинство ДОСов даже не успели занять(вот еще одно "преимущество" выбранного оборонного рубежа) 3. Полевого наполнения не было назначено, хотя войска были рядом.
Кстати, о войсках. Если даже допустить, согласно вот уже 60 лет самой правдивой официальной историографии, что дивизий у нас было так мало, то было бы интересно узнать какие оборонные приготовления они проводили, например рыли окопы, траншеи, минировали мосты, создавали то же предполье, минировали передний край, строили блиндажи и огневые точки? Отходили ли дальше от переднего края, чтобы не быть застигнутыми атакой противника враспох, отводили штабы, аэродромы, госпиталя, чтобы они не попали сразу же в руки противника? Или тупо стояли громадными кучами, бездействуя, умоляя: берите нас голыми руками, мы беззащитны! Как лихо 22 числа германская 34-я пехотная дивизия расправилась, наголову разгромив беззащитную советскую 22-й танковую дивизию. А все ведь от того, что усердно готовились к обороне. Не иначе.
Кстати, а что вы читали по советской фортификации кроме Ледокола?
У Суворова не только в "Ледоколе" есть. Пару его критиков, вроде и Исаев засветился. Вики плюс иногда на форумах ссылочки на соответствующие материалы.
1. удачная контратака:
Н-да, у Вас такое тонкое поним | 1. удачная контратака:
Н-да, у Вас такое тонкое понимание особенностей тактики, что его, похоже, даже не видно.
У Гансов навалом проблем
Действительно смешно, даже посмеялся.
надо найти свои подразделения и командиров
Атакующий Иван тому помеха? О_о Упал где пришлось, пострелял Иванов, пошел дальше - командиры ему для этого не нужны.
вывезти раненых
Не, ну конечно Иваны могут уничтожить тех, кто не успел. Но расплатятся за такую атаку буквально сторицей.
пополнить запасы боеприпасов, занять позиции в окопах для обороны.
Ужас. И чем же атакующий Иван помешает?
А еще они могут отойти в тыл, отдохнуть и ударить в другом месте.
Вообще поразительно.
Иваны не атакуют, отдыхают в полном составе, готовятся к атаке - Гансы отходят в тыл, отдыхают, атакуют еще раз там же или в другом месте.
Иваны атакуют, теряют кучу народа, возвращаются назад с потерями, ранеными и утомленные - Гансы перемалывают атакующих, отходят в тыл, отдыхают, атакуют там же или в другом месте, посмеиваясь, ведь дурные Иваны сами себя истощают и прорвать оборону теперь легче.
Атака вообще более эффективный способ ведения боевых действий, в том числе и обороны.
Так ведь не в том случае, когда обороняешься.
Одна сотня обороняется размазавшись тонкой линией по фронту. Другая сотня наступает - концентрирует отряд в 60 бойцов и ударяет ими по участку фронта где у обороняющихся только 10. В итоге фронт прорван и оставшимся 90обороняющимся придется быстренько драпать в тыл чтобы не попасть в окружение и сгруппироваться для... чего, как вы думаете?.... правильно! для контратаки.
Сразу два замечания.
Во-первых, контратака с целью не дать противнику закрепиться на только что занятых позициях - это одно, а контратака, когда противник возвращается после атаки на свои позиции, - это совсем-совсем другое. Неужели не различаете?
Во вторых, для ликвидации прорыва противником обороны необходимо иметь резерв, который оперативно можно направить в нужную точку, с соответствующей концентрацией сил. Но, если заниматься постоянными контратаками, у Вас его конечно же не будет из-за постоянных бессмысленных потерь. И Вы не сможете ни ликвидировать прорыв, ни подготовить и нанести удар противнику - нечем. | | для тофиль:Не обращай внимания,мальчонка вступил в клан с надписью ВИП, и прется от своей элитарности. | для Красноухий:
я не выдаю желаемое за действительное и я не Сталинский холуй как пролетарии которыми только печки топить можно больше ниначто негодятся | для MadeUpMan:
Не должно было быть по одной простой причине,Япония отказала Гитлеру в помощи,а начав с Англией он получил еще 3 страны в соперники,и Вы считаете шо умный полководец в такой ситуации будет ввязыватся в еще одну авантюру,при этом получив 2-ой фронт.Да еще и после того как Франко отказал Германии в контроле Гибралтара?Шо само по себе давало возможность Англии контроля Средиземки.Тогда действительно против Вас хорошо воевать,если для Вас это нормально. | Хорошо, что напомнили о Суворове. Как раз вспомнил кое-что.
"В январе 41 в ходе разбора стратегической игры на картах ... Жуков ... заявил, что в Белоруссии укрепленные районы стоят СЛИШКОМ БЛИЗКО к границе и имеют КРАЙНЕ НЕВЫГОДНУЮ оперативную конфигурацию... Павлов, видимо, обидевшись на то, что Жуков критикует ситуацию в его округе, возразил: а у тебя в Киевском округе они строятся далеко от границы?
На это Жуков с достоинством ответил, что и в Коевском особом военном округе они тоже строятся близко к границе, это НЕПРАВИЛЬНО, но он места для строительства не выбирал."
Просто ух-ты, как хорошо.
Вот Вы доказываете, что правильно строили, а вот ведь большие начальники еще в 41-м знали и говорили, что туфта это полная, лажа, нельзя так строить. | для agent_kuper:
Сынок,желчью не исходи,это вредно для молодого,неокрепшего организма. | для agent_kuper:
Ваше желание стать рабовладельцем выдает в Вас прирожденного раба.К тому же не знающего пути Российского дворянства,иначе не было бы у Вас такой истерики. |
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>К списку тем
|
