Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>
| Автор | история |
|---|
для Number34:
Повторяю свой вопрос: ЗА ЧТО вдруг СССР решили исключить из Лиги Наций в 1938 году?
Ни за что не исключали. | Вот и оценим ситуацию.
Взрослого мужского населения (с учетом большого числа детей) было около 70 тыс.человек.
При этом более 9 тыс. мужчин убито, арестовано, скрылось.
Это 10-15% от всех мужчин. Причем активных противников советской власти.
а сколько скрытых пособников?
Как можно оценивать такой народ в целом?
Как врагов.
Жаль, что не всех убили.
И к нему отнеслись снисходительно, просто переселив с гор на равнину, чем ограничили боевые действия против советской власти и убрали опору бандотрядам, прячущимся в горах.
Вот так всегда. Своих, чуть что, так сразу, либо в заключение, либо расстрел, а с чужими, сюсюкаются. | для Соэльди:
Я наконец то догадалась заглянуть в вашу личную информацию.
Лучше поздно, чем никогда. Рыська уже давно | для Соэльди:
для РыськаРысь:
Я наконец то догадалась заглянуть в вашу личную информацию.
Лучше поздно, чем никогда. Рыська уже давноА что такого в том что моя страна проживания - это Украина???)))))) ржу не могу. Для вашего общего сведения тут как то писали мол народы давно уже с примесями и уже давно нет чистокровного человека и это абсолютно верно, но пока существует допустим носители японского языка или украинского , никто не вправе включать в свой состав их територию а вот помочь построить свое независимое государство кишка тонка. Как писал Владыка_Скарм Жаль, что не всех убили. и верно сарказм прозвучал в вашу сторону насчет вашего отношения к другим народам от таких людей как Соэльди Операция «Чечевица».
31 января 1944 года вышло постановление Государственного Комитета Обороны о депортации чеченцев и ингушей в Казахскую и Киргизскую ССР.
Вот и оценим ситуацию.
Взрослого мужского населения (с учетом большого числа детей) было около 70 тыс.человек.
При этом более 9 тыс. мужчин убито, арестовано, скрылось.
Это 10-15% от всех мужчин. Причем активных противников советской власти.
а сколько скрытых пособников?
Как можно оценивать такой народ в целом?
Как врагов.
И к нему отнеслись снисходительно, просто переселив с гор на равнину, чем ограничили боевые действия против советской власти и убрали опору бандотрядам, прячущимся в горах. А если китайцы придут и россиян будут переселять куда то в пустыню, мол они враги народа? А китайцы скажут мол мы же СССР строим, какие проблемы. | для SkyWolfer:
А что такого в том что моя страна проживания
Да ничего. Рыська относится ко всем нормально. Но у тебя одна тут фишка - что каждый народ достоин жить в отдельном государстве. Может, и достоин. Причём не только тувинцы с якутами и остяками, но и гуцулы с гагаузами. Пожалста, Рыська разве против? Ещё Ногайская орда была когда-то. Тоже право имеют. Но это получается уже не об истории немного разговор | для РыськаРысь:
Да ничего. Рыська относится ко всем нормально. Но у тебя одна тут фишка - что каждый народ достоин жить в отдельном государстве. Может, и достоин. Причём не только тувинцы с якутами и остяками, но и гуцулы с гагаузами. Пожалста, Рыська разве против? Ещё Ногайская орда была когда-то. Тоже право имеют. Но это получается уже не об истории немного разговор Я и гагаузов тоже имел в виду, если что вот номера постов : 1742 на странице 88 и дальше по нарастающей. | а вот помочь построить свое независимое государство
Зачем? И как оно будет независимым, при наличии империалистов всех мастей? Независимость, отстоять нужно. И маленьком, слабому, отсталому государству это не по силам. Поэтому, логичнее, присоединяться к большим или объединяться с другими маленькими, против большого.
Каждой национальности по независимому(!) государству, это не реализуемая утопия.
верно сарказм прозвучал
Это был не сарказм... | для Владыка_Скарм:
верно сарказм прозвучал
Это был не сарказм...
Действительно? Может решение всех проблем: нет людей -нет войн, ссылок, и т.д.. Только вот Бильбо прибежит и вопить будет что мол нельзя так, надо верить и все будет ок. А тут посложнее будет с ним дискутировать. | для Владыка_Скарм:
Каждой национальности по независимому(!) государству, это не реализуемая утопия. Есть такая песенка - "Маленькая страна" и да может я мечтаю слишком по-детски, но это справедливо., я лично плохого ничего не предлагаю. | для SkyWolfer:
а не проще сделать свою страну без всяких там татаров, чеченцев, литовцев, украинцев, тувинцев и тогда глядишь и мыслей уже не будет ни у кого, ведь то вокруг свои только будут.Видишь ли, для меня все эти украинцы, татары,чеченцы,литовцы тоже свои, тк со многими из этих народов я проживаю в одной стране , а с другими веками жили мои предки , и я не вижу причин видеть в них "чужих".
Сама национальность человека может вызывать очень спорное положение.
Ты не можешь назвать не одного плюса раздельно бытия конкретно обоснованного фактами и необходимостью.Я приведу еще парочку,в пользу общего государства.Ты наверное не правильно понял мой пример с Самаркандом , я это к тому, что на протяжении веков люди мигрировали в пределах одной страны, переселялись из одного субъекта в другой и так получилось , что в той же средней Азии было не мало русских и украинцев,но ты говоришь про создание национальных государств ,но как это возможно когда половина населения национального субъекта другой национальности?Как на пример в Татарстане,и не просто "понаехавшие" , а переселившиеся более 300 лет назад,основавшие города и мирно проживающие с местным населением ? Тут нет иного выбора , как жить -как жили , или конечно массовая переселенческая политика, сегригация ,насильственное выдворение, война-но не для того победили фашизм,дабы потом самим развязывать войну внутри страны.
Так-же есть такие национальности, которые так и остались развитием на уровне племен, и я не про народы севера, в Казахстане все тихо мирно,но есть одно "племя"которое постоянно устраивает конфликты, и как им тоже страну?Когда они и не скрывают,что жили бы набегами и нападениями на соседей будь у них возможность, и если в единой стране есть методы и средства их контролить и отучать от" замашек варваров", то в разных нет иного средства ,кроме войны .
Нет ни чего ужасней для стран , чем война, разваливать большие страны и насильственно разделять людей-это развязать войну.
Я не ратую за создание мега стран ,для сохранения мира и порядка,размером с континент на подобие "Монгольской империи, империи Александра Македонского, и тп"эти искусственные образования распались за какие-то несколько лет .Поскольку народы которые составляли их были объединены насильственно , и не имели ни чего общего , кроме воли захватчиков .Но одно дело когда страну создали в хоте захвата и покорения независимых стран со своей верой,историей,культурой,национальным составом, и совершенно другое когда огромная страна образовалось исторически на основе общей крови,веры, культуры,истории и образовалась не завоеваниями , а возвращением и присоединением по просьбам жителей этих стран, большая часть из которых обрела полноценную национальную идентичность именно в составе России, и получила возможность проживать в "государстве в государстве".Это как раз тот случай когда большая страна на руку всем, и она не только спасает от конфликтов и войн,но и объединяет народы с общей историей , культурой,национальным составом,экономикой .
Создание мелких -стран, из одной большой , причем если с это одной большой их связывает огромный исторический путь совместного бытия,показала полную не способность к адаптации на практике, вроде бы та говоришь -чистой воды утопию,еще по хлеще чем коммунизм ,но именно так рассуждали некоторые политические элиты Москвы в начале 90-ых,которые презрев волю народа и интересы России, разделили страну. на практике эта идея показала полную не жизнеспособность, из относительно стабильного региона (не без проблем,но эти проблемы были решаемы,путем совместных диалогов , и реорганизации с помощью центра), превратилась в место одно из лидирующих по числу горячих точек в мире. | | Кстати, у нас есть исторический пример сосуществования мельчайших княжеств-государств в Священной римской империи, отгородившихся друг от друга таможенными барьерами и пестовавших "национальную уникальность". Не было даже такого понятия - германский народ. Были Веймарцы, саксонцы, баварцы, гессенцы, бранденбуржцы, пруссаки... И бесконечные войны КСЗС... И в каждом княжестве по космодрому и универу не построишь. Да и не нужно это княжествам | для _Фальвик:
Видишь ли, для меня все эти украинцы, татары,чеченцы,литовцы тоже свои, тк со многими из этих народов я проживаю в одной стране , а с другими веками жили мои предки , и я не вижу причин видеть в них "чужих".
Сама национальность человека может вызывать очень спорное положение.Я вижу беларуса или россиянина или грузина и так далее, но чужих людей у меня не бывает, есть хорошие и плохие, ну как тебе еще обьяснить?
А держать на контроле страны которые начнут устраивать конфликты - так для этого есть пословица : вместе и отца можно бить. | А вот вы так и не ответили мне на прямой вопрос: за что СССР исключили из Лиги Наций?
А можно тоже прямой вопрос- за что Наполеон хотел в 1812 г. захватить Россию? | для РыськаРысь:
О да, а если бы они не воевали то вполне могли все построить( универы, космодром и так далее) и ездить к друг другу - как говорится чего нет у меня есть у соседа, а чего нет у него есть у меня и все жили бы дружно. Рыська наверно не бывал в теме Плача Осени, так там была такая мысль, что нас Бог сотворил по образу и подобию, поэтому вряд ли когда нибудь на планете наступит такой мир, поскольку сам Бог такой же воинственный. | для _Фальвик:
из относительно стабильного региона (не без проблем,но эти проблемы были решаемы,путем совместных диалогов , и реорганизации с помощью центра)
Согласна.
«В песочнице детского сада тоже ведь «свобода, равенство, братство», однако воспитательница постоянно рядом присутствует и бдит! Знает, что если один из «равных» другому лопаткой по маковке стукнет, не с него спрос будет»
Звягинцев «Большие батальоны. Том 1. Спор славян между собой» | для Соэльди:
Звягинцев «Большие батальоны. Том 1. Спор славян между собой»Вопрос, а почему? Допустим ты можешт представить себе чтобы россияне в Рязани вышли требовать независимость? Думаю что нет и я тоже так думаю. А вот когда на Кавказе хотят независимость или еще кто-то, то непонятно зачем же им независимость? Ах да забыл же грузины, беларусы и так далее - мы все славяне. Но вы упускаете один важный факт - это науку, которая четко делит на народы, спросите любого ученого желательно нобелевского лауреата, что все должны жить в одном государстве только лишь потому что славяне или арабы? Вот почему арабы не живут вместе? Почему негры не живут вместе? Не занимайтесь демагогией, а то я смотрю вы и против Нобеля горазды выступить. | для SkyWolfer:
А держать на контроле страны которые начнут устраивать конфликты - так для этого есть пословица : вместе и отца можно битьДело в том, что их ни кто насильно не держал,держались сами и на референдуме население сказало ДА единому государству . | для _Фальвик:
Дело в том, что их ни кто насильно не держал,держались сами и на референдуме население сказало ДА единому государству .Я уже не один раз писал, проблема не людях которые захотели присоединится, а в людях которые принимают. Почему нельзя помогать стране не включая в свой состав ее територию? Это что плохо так помогать. | А что такого в том что моя страна проживания - это Украина? Я вот родом Беларусии.
Вот про союзы- почему малым народам трудно жить в независимости.
А Что там Тарас Бульба писал про польских панов... Как то не жилось спокойно в те времена. | проблема не людях которые захотели присоединится, а в людях которые принимают.
ну да,проблема в жажде халявы одни думали что к лучшим панам идут,другие что панов принимают |
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>К списку тем
|
