Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
2:35
1472
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>

Автор[Клуб любителей Истории]
Про эти мощи я тоже читал. Как раз по-моему у Фоменко. Он с помощью этого доказывал, что Иисус проповедовал в Европе, а не в Иудее и на тысячу лет позже чем принято считать.
К большинству средневековых христианских реликвий отношение должно быть скептическим, по крайней мере к их подлинности. Можно вспомнить долгие споры по поводу туринской плащаницы.
А так ведь в своё время уже было подсчитано, что в Европе есть не менее 5 голов Иоанна крестителя. У многих святых количество пальцев превышает все разумные пределы. а если подсчитать количество гвоздей из Креста Господня, то получится будто Иисуса ими буквально истыкали с ног до головы. Так что, почему бы и мощам волхвов не быть из того же разряда.
Скорее всего из того же разряда, вопрос в другом.. Почтение к ним, уж очень серьёзное, для проходных персонажей.. То есть и короны, и святыня, и почтение.. Видно реально в средневековье их считали кем то ну очень важным..
для Kizelgoor:
Ответ простой :)
Паломничество к мощам волхвов играло существенную роль как в религиозной, так и в экономической жизни Кельна.
для Созданный-Богом: не, для Кёльна понятно, что играло.. Но ведь если играло существенную роль, то значит паломников было реально много, а паломников (простых людей) просто так, к неизвестно кому, на поклон идти не заставишь.. Вот и возникает вопрос..
для Kizelgoor:
Ну так эта история с волхвами как раз очень и отвечала представлениям простых людей. Раз Иисус бог, значит ему должны поклоняться и приносить богатые дары, и никто-нибудь, а цари.
Мы же уже видели, что история о волхвах есть только в одном из евангелий.
Но в такую вот народную версию христианского канона, которая объединяет все 4 евангелия, история с волхвами как раз вошла.
"тролям злобным" данные темы малоинтересны (многа букф)..

Дело в том, что они не переносят конкретики. Недавно видел эпический слив тролля-неоязчнк, который получил в лоб в ответ на свои дибильные посты около семи с половиной тысяч знаков, половина из которых - цитаты из Библии. В теме он просто больше не писал.
Поэтому и подобная тема будет скучна. Равно как и любителям "потрепаться ниочём".
для Бильбо-хоббит:
===Можно, кстати, добавить, что и в Европе в большинстве своём христианство распространялось не насильственно. В Римской империи императоры были просто вынуждены признать широкое распространение новой религии среди народа.===

не совсем так - христанство стало религией "молодой" аристократии, у которой не было шансов при сохранении старых порядков (богов), ну и на автомате в христансто переходили все кто принадлежал аристократам, отсюда видимость массовости
А вы уверены? Первоначально это была религия низов. Во время её появления в Риме еще существовали свои верования, прошедшие долгий путь (я знакомился с историей верований Рима, правда, в контексте социально-пролетарском, каком-то, но вроде адекватно, автор хороший, сейчас забыл).

Есть подтверждения про "молодую аристократию"?
Раз Иисус бог, значит ему должны поклоняться и приносить богатые дары, и никто-нибудь, а цари.
Цари каких царств могли быть? Кто использовал тогда корону в качестве символа власти? И когда вообще появилась корана как символ?
Среди населения римской империи, действительно, религия низов. Но если говорить про варварские народы и молодые варварские государства: франки, остготы. То можно сказать, что процесс крещения там шёл сверху. Хотя я бы и не выделял некую "молодую" аристократию. Взять того же Хлодвига - он принял решение п6ерейти в христианство, будучи уже правителем.
не, для Кёльна понятно, что играло.. Но ведь если играло существенную роль, то значит паломников было реально много, а паломников (простых людей) просто так, к неизвестно кому, на поклон идти не заставишь.. Вот и возникает вопрос..

Как уже упоминалось, "реликвий" для поломников юыло полно плюс многие дублируются (та же голова Иоанна), а вот мощей волхвов вроде ниукого еще не было. Если авторитеты церкви говорят, что это волхвы - значит волхвы. Для простых христиан тут вопрос веры, а не знания. Попытаешся оспорить мнение церкви - поплатишся. Соответственно у простого богобоязненного люда сомнений скорее всего даже не возникало, а учитывая статус мощей паломников не могло быть мало.
В общем тема постепенна заглохла. Как координатор закрываю тему, но думаю, что в будущем, если возникнет интерес, к данной теме можно будет возвратиться.
-----------------------
А пока - День в Истории:
13 Августа.
1099 Пасхалий II избран Папой римским
1624 Кардинал Ришелье был назначен Первым министром Франции
1642 Кристиан Гюйгенс обнаружил ледяную шапку на Южном полюсе Марса
1876 Открытие в Байройте (выстроенного по особому плану) музыкального театра для исполнения произведений Рихарда Вагнера. В этот и несколько последующих дней состоялось первое исполнения полного оперного цикла «Кольцо нибелунга»
1899 Американским изобретателем Уильямом Греем запатентован телефон-автомат
1903 Турецкими войсками подавлено Илинденское восстание и уничтожена Крушевская республика
1907 В Нью-Йорке пущено первое такси
1912 Французский врач Г. Один объявил о том, что он первым в мире выделил вирус рака
1913 В Шеффилде выплавлена первая нержавеющая сталь
1914 В России введена военная цензура
1928 В Москве состоялась первая Всесоюзная Спартакиада
1932 В Риме Маркони провёл первое испытание коротковолнового радио
1940 Начало Битвы за Британию. Во Франции запрещены все масонские ложи.
1941 Румыно-немецкие войска вышли к Чёрному морю восточнее Одессы и полностью блокировали Одессу с суши
1942 Премьера в Нью-Йорке полнометражного мультипликационного фильма Уолта Диснея «Бэмби»
1945 Всемирный сионистский конгресс потребовал разрешить въезд в Палестину миллиону евреев
1946 Британскими властями начата депортация из Палестины на Кипр незаконных еврейских иммигрантов.
В США создана федеральная комиссия по изучению условий жизни индейцев.
1952 Германия и Япония вошли в состав Международного валютного фонда
1960 Центральноафриканская Республика объявила независимость от Франции
[1961] Начало строительства Берлинской стены
[1926/27]Родился Фидель Кастро, глава коммунистической Кубы (с 1959 г.)
[1969] Произошло пограничное столкновение между СССР и Китаем у Жанашколя в Казахстане (1969)
[3114 г. до н. э.] – согласно календарю индейцев майя, в этот день сотворен мир
[1521] – после трехмесячной осады испанский конкистадор Э. Кортес захватил столицу ацтеков Теночтитлан
[1677] – началась Чигиринская оборона от турецких войск
[1680] – индейцы изгнали испанцев из Санта-Фе (Нью-Мексико)
[1698] – в Раве Русской Петр I заключил договор с Польшей о совместной войне против Швеции
[1704] – в ходе Войны за Испанское наследство англо-австрийские войска разбили французов и баварцев в битве у Бленхейма (Бавария)
[1849] – русско-австрийская армия разбила отряды венгерских повстанцев при Вилагоше
[1865] – основан Петербургский зверинец
[1868] – землетрясение в Эквадоре и Перу унесло жизни 25 тыс. человек
[1898] – американский флот захватил Манилу (Филиппины)
[1905] – в Москве создан Всероссийский крестьянский союз
[1905] – Норвегия расторгла унию с Швецией
[1907] – в Нью-Йорке пущено первое такси
[1912] – французский врач Г. Один объявил о том, что он первым в мире выделил вирус рака
[1914] – в России введена военная цензура
[1914] – Франция объявила войну Австро-Венгрии
[1916] – первые английские танки отправлены на фронт во Францию
[1917] – в Каталонии (Испания) началось восстание сепаратистов
[1918] – Сталин объявил Царицын на осадном положении, обязав представителей буржуазии копать траншеи для обороны города
[1918] – Англия признала чехов как союзную нацию
[1919] – Ленин распорядился мобилизовать всех большевиков Украины на военные работы
[1919] – правительство США постановило оказать военную помощь белогвардейской армии в Сибири
[1920] – в связи с наступлением советских войск иностранные дипломаты переехали из Варшавы в Лодзь
[1920] – во Франции двумя греческими солдатами ранен премьер-министр Греции Венизелос
[1928] – в Москве состоялась первая Всесоюзная Спартакиада
[1932] – Гитлер отклонил предложение занять пост вице-канцлера Германии, заявив, что ему нужно «все или ничего»
[1932] – в Риме Марк
[1932] – в Риме Маркони провел первое испытание коротковолнового радио
[1937] – арестован глава госотдела искусств Украины А. Хвыля
[1940] – должность комиссара в Красной Армии заменена заместителем командира по политчасти
[1940] – начались авианалеты немцев на Британию («Битва за Англию»)
[1940] – в вишистской Франции запрещены все масонские ложи
[1941] – в Канаде создан женский армейский корпус
[1943] – началась Донбасская наступательная операция советских войск
[1945] – Всемирный сионистский конгресс потребовал разрешить въезд в Палестину миллиону евреев
[1946] – британскими властями начата депортация из Палестины на Кипр незаконных еврейских иммигрантов
[1946] – в США создана федеральная комиссия по изучению условий жизни индейцев
[1947] – в Лахоре (Пенджаб) толпа забросала камнями дом Махатмы Ганди
[1952] – Германия и Япония вошли в состав Международного Валютного Фонда
[1966] – в Тунисе запрещены мини-юбки
[1980] – канадский океанограф Джозеф МакИннис обнаружил останки шотландского судна «Бридельбан», затонувшего в 1853 г. (это самое северное обнаружение кораблей)
[1989] – в Австралии при столкновении двух воздушных шаров один из них упал, в результате чего погибли 13 человек (самая тяжелая в истории катастрофа воздушных шаров)
[1990] – в СССР издан указ о реабилитации жертв репрессий 20-30-х годов
[1991] – Пентагон объявил, что 20% американских солдат, погибших в Персидском заливе, убиты американцами же
[1992] – в Сараево снайпером убит продюсер телекомпании «Эй-Би-Си» Дэвид Каплан
[1993] – в Таиланде рухнула гостиница, из-за чего погибло около 100 человек
[1994] – под Тбилиси грузовой поезд протаранил пассажирский состав, из-за чего 22 человека погибли
[1995] – американский циркач Дэвид Смит, вылетев из пушки, преодолел 54,94 м (мировой рекорд)
[1997] – правительство провинции Онтарио (Канада) объявило о плане закрытия семи атомных электростанций возле границы с Канадой
[1997] – американцы Уилл Дагган и Рон Капп 15464 раза ударили ракетками по теннисному мячу без единой остановки или ошибки (после 9 часов 15 минут этой игры судья схватил мяч и остановил встречу)
[1999] – в Маниле произошло три взрыва в здании Национального бюро расследований Филиппин, в результате чего 8 человек погибли
[1999] – русские войска начали наступление против исламских боевиков в Дагестане
[2001] - два футболиста – 16-летий Росбин Юман и 24-летний Лестер Мариоквин – погибли во время матча третьей лиги чемпионата Гватемалы от удара молнии
1624 Кардинал Ришелье был назначен Первым министром Франции
думаю на эту тему будет интересно порассуждать. Личность Ришелье, его роль в истории Франции (да и соответсвенно всей Европы).
Арма&#769;н Жан дю Плесси&#769;, герцог де Ришельё, Кардина&#769;л Ришельё, прозвище «Красный кардинал» (фр. Armand-Jean du Plessis, duc de Richelieu; 9 сентября 1585, Париж — 4 декабря 1642, Париж) — французский кардинал, аристократ и государственный деятель. Кардинал Ришелье был государственным секретарём с 1616 года и главой правительства («главным министром короля») с 1624 года до своей смерти.
Ришелье является автором фраз:
«Моей первой целью было величие короля, моей второй целью было могущество государства».
«Предательство — это всего лишь вопрос времени».
«Дайте мне всего шесть строк, написанных рукой самого честного человека, и я найду, за что его можно повесить».

Интересно:
Вышивка ришелье — это изящная ажурная вышивка, требующая навыков, терпения, внимания и аккуратности.
Существует много легенд вокруг названия "ришелье", и все они связаны с именем кардинала Ришелье — известного французского государственного деятеля. Одна из легенд гласит, что в то время кружева в Европе были одним из самых ходовых товаров. Однако господствующее положение в Европе занимала Италия. Кардинал Ришелье решил, что Франция должна быть совершенно независимой, и ввел большие пошлины на все ввозимые в страну товары, в том числе и на все кружева, выписал лучших итальянских кружевниц, создал им благоприятные условия для работы и жизни. Они обучили искусству вышивки француженок, и очень скоро Франция стала лидером в области изготовления кружев. По другой легенде кружева были любимыми украшениями одежды кардинала. Он носил воротники, манжеты, перчатки и ботфорты, украшенные ажурной вышивкой.

Существует и такая легенда, что сам кардинал любил на досуге вышивать в технике "ришелье" и достаточно в этой области преуспел. В настоящее время все виды ажурной вышивки по свободному контуру с перемычками называются "ришелье" и подразделяются на ришелье с бридами и безбридное. Особый расцвет этой вышивки в Беларуси начался в послевоенные годы XX века. Да и сейчас она остается самой изысканной и благородной, самой любимой и популярной вышивкой. Очень нарядно смотрится выполненное на белом полотне постельное и столовое белье: скатерти, дорожки, салфетки. Вышивку "ришелье" можно выполнять на любой ткани, подбирая к ней нити по толщине и цвету, украшая вышивкой костюмы и платья. Особенно нарядно выглядят узоры, вышитые шелковыми нитями на шелковых тканях.
(пример вышивки решелье http://www.rukodelie.by/15/R0105270.jpg)


Кроме вышивки имя Ришельё носит город который он сам и основал во Франции и тип французских линкоров

Кстате Ришельё из трех мушкетеров Люма с реальным Ришельё имеет мало общего.
*Дюма
для Созданный-Богом:
согласен
Арман-Жан у молодости бил красив но несчастен-наследства ему не видать, поетому он стал Арамисом-тоесть пошел по стези церкви
он имел удивительную спобность вибирать правильний путь
таких как он били тисячи,но доступ к власти обрел только он
Да вы что, товарищи!? Сегодня же Пятница 13! Самый повод вспомнить о тамплиерах и других возможных версиях зарождения "праздника")
А вот, кстати, да. Ну несчастливость числа 13 исходит из христианской традиции. Чёртова дюжина. Соотнесение с 12 апостолами.
В Китае вон 4 считается несчастливым числом.
А вот чем провинилась пятница?
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM