Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|101|>|>>
| Автор | Новые плохие новости |
|---|
для Spinogrys:
Я уже сказал, что я делаю. Что я ещё могу сделать? Проводить расследования и наказывать виноватых я не могу, не моя компетенция.
А что ты можешь предложить сделать? | для Akron:
Фбк это отдельный разговор. Да они много фактов коррупции нарывали, но у них по большец части правда перемешана с ложью и гиперболизирована, да и у самих основателей рыльце в пушку.
Последний раз они проиграли суд. На западе их бы раздели до нитки с реальными тюремными сроками, но только у нас в России они вышли сухими из воды.
Впрочем это уже политика, а Юра не дремлет :) | для Akron:
Мне вот показалось или __Sterva__ тоже "Хранитель"? Написал про арестованного депутата, которому мошенничество вменяется и сам же усомнился в обоснованности обвинений. Или в новостях факты не излогались? Почему тогда сомневается? Или это другое? | для Spinogrys:
но только у нас в России они вышли сухими из воды.
Судя по последним новостям не все, Любу нехило так за мошну тряхнули, а у Лёши говорят на долю в жилье ограничения наложили по исполнительной производству инициированным Пригожиным. | для Spinogrys:
Ну вот ты говоришь, что тут реально ничего не делают. Фбк делают, но по твоему выходит, что всё равно делают как-то не так. Ну и последствия для них тоже были серьёзные, не надо тут про "сухими из воды". То есть активно заниматься таким чревато, что как раз и понятно, ясный пень, что коррупция защищает сама себя и возможности у неё для этого огромные.
Мы все реально можем сделать не так уж и много, даже если соберётся толпа в много тысяч и выйдет на какие-нибудь протесты, толку будет всё равно маловато. Было уже такое, результат всем известен. Но это не значит, что не нужно делать даже то, что мы делать можем. Для начала перестать морально защищать и оправдывать само явление, и перестать противодействовать тем, кто хоть как-то с ним пытается бороться. Потому что этим ты сам действуешь против себя же.
Да, результат будет почти незаметным, но тут сила в массовости. Если каждый гражданин в стране перестанет охранять коррупцию, а начнёт хотя бы на словах возмущаться и писать гневные посты, это уже будет немало. Тогда коррупция попадёт во враждебную для себя среду и ей будет намного сложнее развиваться. Тогда может и перестанут голосовать за политиков, о которых всем известно, что они воры, как сейчас делается. И сами перестанут давать взятки. И будут требовать публично расследовать те дела, которые поднимут организации вроде фбк, а не так как сейчас говорить "да они сами ничем не лучше".
Вот чем и отличается "запад", там конечно всё это тоже есть, это неистребимо, как плесень, но там общество этого не принимает, и потому там этого в разы меньше. И наоборот, там где это традиционно в порядке вещей, там коррупция достигает чудовищных масштабов. Там где например гаишнику сразу же без разговоров суют взятку, а они кроме как брать эти взятки, больше ничего не делают. | Простой вопрос: что конкретно ты сделал/делаешь против коррупции? Акрон об этом говорит, вот что он сделал.
А что сделал спиногрыз? Он защищает воров.
Уже не знает как отвертеться)) Как только прижимают к стенке аргументами, кремлеботы вытаскивают свой "коронный" вопрос - а что лично ты сделал для государства? | для Akron:
мне просто интересно: ты всерьёз хочешь что-то доказать профессиональному патриоту или чтоб другие колеблящиеся наконец сообразили? | для херован:
Ну так суть патриотизма же не в защите воров. Настоящий патриот любит свою родину, а не оправдывает и защищает всё, что бы в ней не происходило. В том числе и то, что вредит ему самому и самой родине в целом. Если только конечно он сам не из этих воров, тогда было бы понятно. | для Akron:
Знаю, что в России, есть люди взаимодействующие с общественными организациями и схема работы такая:
отслеживают мутные тендеры, собирают данные, подают их в ФАС и другие службы с целью отмены тендера и прочее прочее прочее.
На мой взгляд идеальный рецепт для простого человека это максимальная огласка и постоянное давление на выборные муниципальные власти с подключением судебной системы. Да это требует времени и ресурсов и тут как раз помогут общественные организации.
Существует ещё западный способ, когда работа полиции и власти намного облегчается тем, что граждане сами следят за порядком и помогают властям предотвратить преступления. Но ты же сам прекрасно понимаешь, что ни в России, ни на Украине он не приживается из-за чересчур сильного влияния ауешных понятий. | для Akron:
Если только конечно он сам не из этих воров ты видишь что он пишет? На мой взгляд идеальный рецепт для простого человека это максимальная огласка и постоянное давление на выборные муниципальные власти с подключением судебной системы. Чел видимо живет где-то в Нарнии) | для Мерамедонец:
Омг, ты же понимаешь, что по сравнению с тем, чтобы их ждало на западе это мелочи.
Неужели ты думаешь, что у алешеньки всё в России? Или у той же любочки?
У нашей оппозиции, ткни в любого, в России они бедны как церковные мыши. Совпадение?) | для Akron:
вопрос в достоверности информации. ФБК и всякие ".реалии" перестали быть надежными и доверенными источниками после признания судом их сведений недостоверными. | для Spinogrys:
Неужели ты думаешь, что у алешеньки всё в России? Или у той же любочки? ну так найди и опубликуй, в чем проблема?
ФБК шмонают вдоль и поперек, надоже, как они хорошо всё спрятали, что даже великое ФСБ ничего не может найти))
А единоросы видимо тупенькие, прятать добро не умеют, палятся по детски)) | для Krisman:
https://clck.ru/R86o7 | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Spinogrys:
Да, всё правильно, только проблема в том, что сами службы, которые должны по идее противодействовать коррупции официально, сами скорее всего коррумпированы. Если коррупция идёт с самых верхов, то нет никакой особой надежды на эти службы. Отдельные публичные проявления, когда сажают какого-нибудь губернатора за коррупцию - это не в счёт, так просто избавляются от ненужных элементов и кормят общество байками, что типа борьба с коррупцией идёт.
В Украине с этим всё так же, как и в России, к сожалению. Но отличие в том, что в Украине всё-таки меняется власть. Это подвергает коррупционные структуры постоянному стрессу, не даёт им прочно закрепиться. Но одного этого явно мало. Можно конечно надеяться, что когда-нибудь к власти придут какие-то честные люди, но даже если и придут, им придётся сражаться с системой, а это неравная борьба. Поэтому нужно ещё и общественное сознание. Только когда в обществе сформируется полное неприятие коррупции как явления, появится шанс её если не искоренить, то хотя бы уменьшить до терпимого уровня. | для Akron:
Ещё раз.
Иск на 88 лямов к фбк проигран.
Расскажи, как бы в США реагировали соответствующие службы.
Я тебе скажу как. Всё имущество было бы уже давным-давно реализовано с молотка. И не только кстати то, которое записано на нём, но и то которое бы было признано по купле-продаже и прочему фиктивными сделками. Сам Лёша и ко сидели бы в тюрьме.
В России Леша и ко продолжают разъезжать по регионам и в итоге как мы все знаем эмигрируют. Ограничение на продажу имущества? Орли? Моя кошка сейчас нервно смеётся в углу от этих страшных мер.
Зато там демократия, а у нас тоталитарный режим, ога. | Вот чем и отличается "запад", там конечно всё это тоже есть, это неистребимо, как плесень, но там общество этого не принимает, и потому там этого в разы меньше. И наоборот, там где это традиционно в порядке вещей, там коррупция достигает чудовищных масштабов. Там где например гаишнику сразу же без разговоров суют взятку, а они кроме как брать эти взятки, больше ничего не делают. больше ничего не делают. .
Круто быть таким передовым борцом " мы за всё хорошее..."
Резко клеймить систему, этакий прозападный революшн.
А вы пробовали:гаишнику сразу же без разговоров сунуть взятку...
Отчаянный НАШ ))) | как мы все знаем эмигрируют мы не знаем. Кто эмигрировал, Лёша, Люба, Кира?
Иск на 88 лямов к фбк проигран. что в лоб, что полбу...
В нормальном суде (европейском) Навальный выигрывает дела. Само собой в России он их заведомо будет проигрывать.
Мы уж столько наслышаны о наших судах, хз кому вы пытаетесь что-то тут объяснить. Вся страна смеялась над делами Сердюкова и Васильевой, да тут уже перечисляли, не буду повторять. | для Akron:
Ай, перестань. В тех же самых структурах работают не какие-то виртуальные люди, а твои соседи по дому, подъезду, лестничной площадке. Неужели начальник УВД твоего города даёт задание участковому покрывать алкашей или наркоманов? Нет. Всё идёт от людей снизу. Если внизу на местах будут не скурвившиеся, нормальные люди, то рано или поздно они уйдут наверх.
И теперь возвращаемся к тому, что я постоянно говорю: дело не в системе, а в людях которые нас окружают. Если не будет воровать твой сосед, сосед твоего соседа итд итп, то все будет по другому.
Но мне же из раза в раз рассказывают, что надо сменить царя и все будет афигенно... |
<<|<|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|101|>|>>К списку тем
|
