Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|992|993|994|995|996|997|998|999|1000|1001|1002|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
для зур:
тебе еще не назначили? я сегодня позвонил во второй половине дня, радии интереса и попытался записаться еще раз, предложили четверг, т.е. очередь 2 дня, в этой поликлинике 90 человек в день прививают приблизительно. | для Салихамиджич:
нет,а сам больше не звонил, имхо раза должно было хватить((( | | ради опыта, если не забуду, завтра позвоню | и даже если ты вдруг кони не двинешь - то таким же здоровеньким если не бессимптомный/в легкой ты не будешь.
Вот этим коронавирус и пугает. Неизученностью последствий.
Но я лично не считаю, что если кто-то болел бессимптомно, то вреда здоровью существенного не понес. Полно случаев год назад было, что больные коронавирусом чувствуют себя нормально при огромном поражении легких. Так что многие бессимптомники могли сильно ухудшить свое здоровье, просто ещё не в курсе.
Проблема в том, что побочки коронавируса имеют две стороны: последствия размножения вируса и последствия борьбы организма с ним. Что вакцина предотвращает (теоретически) сильное размножение вируса - я соглашусь, так должно работать. Но как вакцина предотвращает негативные последствия борьбы организма с коронавирусом?
А ведь повышенная температура, кашель, насморк (определенные виды) - это всё из второй группы последствий. Не получится ли так, что вакцина научит иммунитет сильно реагировать на коронавирус и в итоге он только будет гробить здоровье такой реакцией при малейшем инфицировании?
что у привитых антител больше чем у переболевших и из группы привившихся добровольцев кто привился 9 месяцев назад - у всех антитела присутствуют
У умерших от коронавируса антител тоже дофига, сильно это им помогло?
Представьте, что антитела - это охрана, а вирус - это преступники. И вот вы меряетесь охранниками - "у меня 10", "а у меня 20", "а у меня вообще 100". Но что сделают эти 10-100 охранников против тысячи преступников? И не пристрелят ли они вас в ходе перестрелки?
Меня интересует практический эффект от вакцин в поле, т.е. сколько привитых заболело. И примеры вроде пфайзеровского "пока заболело лишь 0,001%" меня вообще не впечатляют, потому что за тот же период процент от всех людей, заболевших коронавирусом, тоже примерно такой же. | | Друзья, все живы здоровы? Жуть как переживаю. | для ГлаваВсехМагов:
При прививке антител намного больше чем когда переболел. В темке приводилась ссылка на исследование где было 900 с чем то человек, половину провакцинировали-половину нет(плацебо). После за какой то период из невакцинированных заболело то ли на 83, то ли на 91% больше... При чем из вакцинированнных ни одного тяжелого. Правда выборка в 900 с чем то человек(вроде 960, но могу путать, лень копать эту темку кучу страниц)
По поводу бессимптомнх - они потому и бессимптомные, что особого урона не получили... Если у тебя легкие отказывать начнут - то симптомы будут, зря ты в этом сомневаешься. А вот переболеть уже даже в легкой форме - после могут всякие проблемы выскакивать...
Коронавирусом заболевают не когда первые микробы попали, а когда концентрация попавших такая, что имунная система не может с ними справится. После прививки изза высокого стартового количества антител - количество заразы которое нужно поймать чтоб заболеть - заметно выше... Поэтому процент заболевших ниже... Если привится а после еще и соблюдать меры предосторожности - то шансы заболеть резко падают почти до нуля. Если же начать после этого активно со всеми подряд людьми контактировать с криками "да я привит все нормально" - есть шансы заболеть, но не в тяжелой форме. Ну это по крайней мере я так понял по той инфе что в этой темке разрозненно поступала с пруфами на источники. | для ГлаваВсехМагов:
Правда указанное мой исследование было вакциной "спутник 5", так что какие там были исследования по пфайзеру я вообще ХЗ. | профессор СПбГУ Алексей Яковлев
https://doctorpiter.ru/articles/27925/
из интересного - делать прививку переболевшим - опасно:
- Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна, поскольку для этого вируса установлено антителозависимое усиление инфекции (ADE). То есть, прививка дает дополнительную нагрузку на иммунную систему — такую, что возникает угроза развития более тяжелого течения заболевания при инфицировании коронавирусом, чем если бы этот же человек заболел, не делая прививку.
При этом я лечил пациентов (в московской клинике «Медси» – Прим. ред.), заболевших повторно, а сейчас коллеги из Москвы сообщают о том, что некоторые доктора болеют уже третий раз. Если даже естественный иммунитет не всегда защищает от повторного заражения, то надеяться на то, что вакцинальный защитит лучше, не стоит | для spb123:
Содержание антител при вакцинации намного выше чем после болезни. Так что именно лучше защищает. Но вот делать уже переболевшим действительно не стоит... Как минимум до тех пор пока антитела сохраняются.(вроде писалось что их количество начинает снижаться после болезни через полгода примерно.) | вроде писалось что их количество начинает снижаться после болезни через полгода примерно
у всех по разному, есть переболевшие без антител. Ну и вон по третьему разу болеют, и зто за 10 месяцев. Хотя само наличие антител не гарантирует что не заболеешь - проще перенесёшь. | | Привет, я чихнула. | будь здорова
ну ты хоть в маске была? позаражаешь тут всех | кстати инфа о побочках из аргентины, там есть ссылка на оригинал доклада
https://pikabu.ru/story/v_argentine_obnaruzhenyi_pobochki_ot _sputnika_v_7979966
кому лень чтитать - после почти 200к вакцин 10% имели эти побочки в основном слабые, 31 госпитализировали, 1 умер - было куча болячек решили не от вакцины.
Мне не лень, я прочитал.
Про 10% случаев побочек - вранье. Либо человек сам не читал, либо это уже патологическая склонность ко лжи.
Количество вакцинированных
Согласно отчету вакцинировано было 195 490 человек.
Побочные эффекты
По результатам наблюдений приводится следующая статистика.
Были зафиксированы 8 841 случаев реакции (4,5 % от всех вакцинированных).
При этом из всех случаев побочных эффектов связь с вакциной установлена в 96 % случаев.
Тяжесть реакций распределяется так:
- 99,6% реакций легкой и средней тяжести
- Потребовалась госпитализация для 31 человека (0,4%). Все выздоровели. | вроде писалось что их количество начинает снижаться после болезни через полгода примерно.
Вроде пишут, что хоть количество антител и снижается, но клетки памяти, которые отвечают за выработку новых антител, всё равно остаются.
И в случае повторного инфицирования они очень быстро включаются и начинают производить антитела, намного быстрее, чем в первый раз | И в случае повторного инфицирования они очень быстро включаются и начинают производить антитела, намного быстрее, чем в первый раз
удивительно, что с гриппом это не работает, потому надо колоться ежегодно
какой же все таки изворотливый и хитрый коронавирус | для not-_-again:
удивительно, что с гриппом это не работает, потому надо колоться ежегодно
Это только для дятлов удивительно. Остальные знают, что у гриппа ежегодно появляется новый штамм, а иногда и несколько, который (-е) очень серьёзно отличается от прошлогоднего.
А вот у пневмонии этого нет, и поэтому колоться ежегодно от неё - не требуется. | для not-_-again:
Есть гипотеза, что коронавирус не является таким изменчивым, как грипп. Естественно, эта гипотеза может не пройти проверку временем.
Хотя я отлично помню весенних ученых, которые заявляли об этом, как о факте - теперь сомневаюсь в их действительной компетенции - да и в целом, мир сложнее, чем кажется. | А вот у пневмонии этого нет, и поэтому колоться ежегодно от неё - не требуется.
Года не прошло, а уже есть штаммы, в отношении которых есть предварительные сообщения о существенных изменениях - заразности и смертности (ЮАР, Бразилия, Британия). Я бы не стал ставить на то, что вакцина будет действовать через год - хорошо, если будет, но нужно прилагать серьезные усилия, чтобы в случае необходимости сразу выпустить апдейт вакцины. | Либо человек сам не читал, либо это уже патологическая склонность ко лжи.
ни то не другое, просто я своими слова писал, и ошибся. При этом я выложил ссылку на оригинал на русском, и проверил что доклад на испанском действительно существует. И то что это более достоверная инфа чем от наших официалов.
Сегодня типа репортаж из Тулы, открыли прививочный пункт в магазе, интервью у уколовшегося на выходе из медпункта - я укололся, ни каких побочек, всем колоться. в течении первых минут может быть только аллергическая реакция, для этого и держат не долго. А остальные побочки значительно позже. | для jonnyfast:
Заметь, я ни слова про корону не сказал. Только про грипп и пневмонию.
Поэтому, разумеется, с тобой согласен. |
<<|<|992|993|994|995|996|997|998|999|1000|1001|1002|>|>>К списку тем
|
