Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Форумчане и история |
|---|
Возникновение постов созданного топика навеяно темой «Клиоманам ФВТ» от марта 2016 года, где уже который раз предпринята попытка запрета исторических тем или загнание всего разнообразия истории в рамки одной темы с «координаторами» и иными деятелями, пресекающими ненужные обсуждения исторических вопросов в интересах конкретной, прозападной группы лиц на форуме.
Подобную попытку мы наблюдали еще в феврале 2015 года в теме «История на ФВТ», сразу после закрытия столь печально известной темы «Клуб любителей истории», называемой кое-кем «тюрьмой любителей истории»
Не следует сбрасывать со счетов причин и поводов фактическое исчерпание и своевременное закрытие модераторами одной из самых крупных тем по истории вообще и самой крупной по древней истории в частности - темы "Фоменко - ученый и личность" и проведенном там анализе.
В той теме имел место быть явный перекос во флуд и обсуждение ТСа ограниченной группой участников, которая претендовала на выражение общественного мнения форума.
Потому мне пришла в голову свежая и просто искристая мысль: проанализировать форумные темы по истории и выявить ее истинных любителей, взявших на себя смелость писать на ФВТ об истории, обсуждать исторические персонажи, исследовать деятельность историков, разбирать их труды и теории.
Тем самым можно выявить точность или ошибочность прозвучавших в той теме высказываний и суждений.
И, как результат моих усилий, составить рейтинг наиболее активных участников обсуждений исторических вопросов на форуме.
Большую часть активистов-«историков» я знаю лично по баталиям в темах, но далеко не всех, ибо нашей игре 9 лет, а я в ней только 5 лет.
За это время часть из игроков поменяла персонажей, ники, просто завела мультов (это ведь реальность от которой отворачиваться можно, но бессмысленно), а потому вдруг кто-то увидит свой ник или тот ник, под которым когда-то играл.
Это ведь тоже интересно – вспомнить былое.
А остальные пусть знают героев исторических сражений, ведь без обсуждений: кто лучше и кто хуже, на форуме не обошлось.
Я не предполагаю эту тему какой-то большой и долгой.
Я не полагаю ее предметом выявления чьих-то предпочтений.
Зато полагаю ее справочным материалом при обсуждении вопроса: быть или не быть истории на форуме, ибо без фактов не может быть подлинного обсуждения
А значит факт и только факты.
Еще я полаю эту тему как воспоминания о тех игроках, кого в игре уже нет, но которые вложили в нее существенную толику своих мыслей, взглядов, знаний. | | Тань, а где статистика? | | Предлагаю автору порешать интегралы в цилиндрических координатах - говорят, помогает. | Не вижу цитат. Кажется, Эмпладу взломали.
Ломка по Фоменко? | для КОТоСЛОН:
Тань, а где статистика?
Так ведь не сразу же.
Сначала у меня появилась параллельная и достаточно интересная мысль выявления исторических персонажей, которые наиболее часто упоминаются игроками на протяжении 9 лет.
Дело трудоемкое, но объем работ – это не то, что могло бы остановить подобное начинание.
Проблема оказалась в ином.
Поразмыслив, я увидела, что ответ существует и его не надо исследовать.
Имя уже известно – Иосиф Виссарионович Сталин.
Основания очевидны:
1. Сталина назвали вторым по результату опросу в 2008 году (тема «Имя Россия – результаты»)
2. Сталина назвали первым по результату опроса в 2014 году (тема «Гордость России»)
3. Про Сталина на форуме за 9 лет создано 15 тем общим объемом 16 883 постов.
Учитывая, что в темах про Сталина в большинстве постов его имя упоминается, то уже это предполагает огромный отрыв его имени от любой иной исторической фигуры.
Нет ни про кого тем даже с близким числом постов.
Вторая часть проблемы в том, что тема про российского академика Фоменко, набрав 6709 постов, явно выводит его на вторую строчку предполагаемого анализа, что в корне неверно.
При всем моем уважении к академику и его историческим теориям, на светоча истории он не тянет.
Третья часть проблемы вытекает из противоположного взгляда.
На форум почти 5 лет существовала тема «Клуб любителей истории», в которой одним из любимых развлечений самозваного «координатора» игрока AndreBlood было написание постов под названием «День в истории».
Этих постов он успел наклепать более 365, то есть пошел по второму кругу, причем в один пост все редко умещалось и зачастую требовало объема трех постов. Там давался простой перечень дат, имен и событий.
То есть, имен не просто много, имен много тысяч.
Получаем дело практически неподъемное и в самой основе уже бессмысленное: вылавливание повторов в тысячах имен от одного игрока.
Еще одной стороной непригодности идеи является упорное проталкивание одним и тем же игроком для рассмотрения одного и того же времени.
Примером является игрок АристоклЪ, который с упорством достойным лучшего применения пытался протащить на суд форумчан под разными соусами Византию, невзирая на то, что раз за разом интерес к тематике стремительно падал.
Совокупность этих и иных размышлений вынудила меня отказаться от, якобы, роскошной идеи.
Ведь получили бы несколько тысяч имен, а наверху будут только те, о ком заводились темы, причем в пропорциях от количества постов, что будет зависеть зачастую не от самого исторического персонажа, а интереса к времени, в котором он жил и действовал. | Ломка по Фоменко?
Подлый Техноман закрыл отдушину Эмплады. | | ФВТ для сисек (с) :) | Так ведь не сразу же.
аж на душе потеплело :) | В целом и общем проблема для меня не новая, ведь за последние полгода я проанализировала состояние дел на форуме в области обсуждений фантастической литературы и космоса.
Жаль, что они не сделаны отдельными темами и затерялись среди всего прочего в больших темах.
Любая математическая задача, требующая решения, а статистика в большей степени и есть математика, полагает необходимым рассмотрение необходимых и достаточных условий для решения, как такового.
Вот мы и рассмотрим эти условия.
Первым необходимым условием являются временные рамки рассмотрения проблемы.
Я не стала оригинальничать и снова взяла все, что смогла с 2007 года (времени появления игры и форума) и до наших дней.
Значит, временными рамками являются 9 лет, то есть все время существования обсуждений истории в игре.
Что было мной выбрано для анализа?
Естественно, темы по истории и посты в них.
Но… тут самый принципиальный вопрос.
В теме «Клиоманам ФВТ» от марта 2016 года дело дошло до того, что игрок АристоклЪ, так рвущийся на должность «координатора» гипотетической единой исторической темы предложил, а модератор jura-khan его поддержал, запретить обсуждать историю на глубину в 150 лет.
Это какую же надо иметь неприязнь к России и ее истории, если не сказать более, если выкинуть из нее ключевые моменты: две мировые войны, три революции, СССР – полностью и так далее и так далее.
Безусловно и однозначно я против такого антироссийского, в первую очередь, предложения, но речь тут не том.
Тем не менее, выделение части сказанного в отдельное рассмотрение в данном анализе я посчитала разумным, ибо СССР, Ленин, Сталин, Великая Отечественная война, стоят особняком как на форуме, так и в реальной истории в силу своих специфических черт.
Так от чего я отказалась при анализе?
1. Темы про Вторую мировую войну и Великую Отечественную войну – 60 тем, 21 994 поста
2. Темы о СССР – 41 тема, 17 724 поста
3. Темы о Сталине – 15 тем, 16 883 постов
4. Темы о Ленине – 24 темы, 2 330 постов
Как видим, я отбросила 140 тем, в которые входят 58 931 пост – вот сколько предлагают нам отбросить современные прозападные радетели чистоты форума
Только вот чистоты от чего?
От своей истории?
Причины, подвинувшие меня на раздел истории? – банальны.
Первая – специфика исторических процессов в этих темах (общей, преимущественно древней, истории и советской)
Вторая – попытка создать анализ в рамках, предлагаемых иными игроками
Третья – огромный объем всего материала.
Добавим о других ограничениях.
Мною взято только то, что я нашла, причем искала не так уж пристально:
- возможно, что-то просто пропущено
- пропустила несколько маленьких тем, по нескольку постов, в которых кроме названия не было ничего об истории как таковой
- пропустила темы с историческими названиями, в которых истории не было, зато была чистая политика
- возможно, пропустила часть тем, которые были стерты, хотя 7 стертых тем (866 постов) о достаточно древней истории мной учтены, благо у меня они в полном объеме сохранены, наперекор всему
Впрочем, у меня и не стоит цель охватить все на форуме.
Цель гораздо проще - создать достаточную по объему базу для исследования вопроса об участии игроков ГВД в обсуждении вопросов истории общих, более древних времен | Эмплада, а книжки писать не пробовала?
Стиль отменный, пишешь убедительно, трудолюбие чувствуется.
Здесь ведь не оценят :-( | Метатема - именно то, что нам нужно для счастья. :3
Напомните, Эмпладе уже предлагали завести свой личный форум? | для Magna Discordia:
Не вижу цитат. Кажется, Эмпладу взломали.
Посты велики.
Приходится выбирать: либо эпиграф поста из соответствующей цитаты, либо сам текст. | | мадам, шо ж вас так по кругу-то понесло? да в очередной раз? | для WeaponsPr1me:
Напомните, Эмпладе уже предлагали завести свой личный форум?
Нет, мне не предлагали.
Было другое предложение, но не ко мне, а к админам: выделить мне отдельную ветку на форуме.
Я против. | выделить мне отдельную ветку на форуме.
дэйли: неформат или пережиток? | для мазерен:
мадам, шо ж вас так по кругу-то понесло? да в очередной раз?
Вы где-то видели тему с таким содержанием?
Или кто-то проводил подобный анализ?
Поделитесь информацией, а то я не в курсе. | для КОТоСЛОН:
Тань, а где статистика?
зачем открыл ящик Пандоры?
ну вот теперь пожинай плоды - простыни из циферок и буковок, интересно их кто то читает? | Те, кто осилил довольно длинный перечень того, что мною было не учтено, и ужаснулись объему пропущенного, имеет право задаться вопросом:
А что, собственно, тогда учтено?
Отвечаю.
2007-08 годы – 5 тем объемом 129 постов
2009 год – 5 тем объемом 650 постов
2010 год – 6 тем объемом 6 074 поста
2011 год – 7 тем объемом 4 103 поста (одна тема переходящая)
2012 год – 12 тем объемом 4 960 постов (одна тема переходящая)
2013 год – 13 тем объемом 5 652 поста (одна тема переходящая)
2014 год – 35 тем объемом 8 545 постов (одна тема переходящая)
2015 год – 64 темы объемом 9 911 постов
2016 год (3 месяца) – 9 тем объемом 5 358 постов (одна тема переходящая)
Под переходящими темами подразумеваются
- тема "Клуб любителей истории", которая существовала (тянулась) в период 2010-14 годы и насчитывала 15 155 постов (14 162 активных поста, то есть без постов-заголовков)
- тема «Фоменко – ученый и личность», которая существовала в период декабрь 2015 года – март 2016 года и насчитывала 6 709 постов.
Всего для анализа на 2.04.16 мною взята история на ФВТ (без советских времен и второй мировой войны) – 151 тема (2 темы переходящие), 45 382 поста
Как видим, даже исключив советские времена и последнюю мировую войну, то есть, практически поделив историю пополам (с точки зрения форумных обсуждений), я оставила для исследования огромное число тем и постов.
Для сравнения.
В фантастике мной были проанализированы 83 темы объемом 11 508 постов.
В космосе мной были проанализированы 53 темы объемом 10 903 поста
Урезанная история на форуме - 151 тема, 45 382 поста
Полная история на форуме - 291 тема, 104 313 постов
Видим, что вопросы истории интересуют форумчан на порядок больше (с учетом советских тем), чем космос или фантастическая литература.
По крайней мере, пишется об этом постов на порядок больше, а вот вопрос по игрокам, участвующим в процессе обсуждений, мы еще разберем.
Полагаю, что и рассмотрения 151 темы по общим вопросам истории достаточно. По крайней мере, все существующие крупные темы тут представлены.
Именно это я понимаю под словами - достаточные условия. | для За_правду:
просто мне приятно, когда ей приятно. | Я тут новичок...
Она действительно такая? |
1|2|3К списку тем
|
