Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | «Языческое капище»: священник предстанет перед церковным судом за критику храма |
|---|
для Almarih:
А если чукчи не знали? Когда до Чукотки добрались колонизаторы? в 17 веке.
Ты вот представляешь сколько чукчей должны в аду гореть просто потому что никто не пришел им сказать - ребята, веруйте в Христа.
А что с индейцами и неграми? Это их вина, что Христос в Иудее родился, а не
в Теночтитлане или Тимбукту?
Задавая этот вопрос, ты забываешь об одной важной вещи - о Промысле Божием. Бог всё устраивает как лучше, с учётом свободной воли людей. Очевидно, что эти люди в любом случае не приняли бы христианство, но их вина была бы тяжелее, если бы они знали о нём. То есть теперь они не в раю, конечно, но меньше мучаются, чем могли бы в противном случае. | для Almarih:
Твое сравнение будет логичным, если Ватикан на кого-то нападет)
На Россию вроде никто не нападает.
Ну так и Россия не нападает. Российские войска сирийский президент пригласил как союзников против террористов.
Это можно считать частью глобальной войны против Аль Каиды и её подобных.
https://en.wikipedia.org/wiki/War_on_terror
Только патриарх не согласится. Так у него огромная империя, а ты предлагаешь ему один монастырь себе оставить) ну или что там в 44 км2 поместится.
Огромная то огромная, но в полной зависимости от государства.
Поэтому не только патриарх, но и сама власть будет резко против проекта аля второй Ватикан. Да и с точки зрения других поместных православных церквей смотреться это будет нелепо. | для Владыка_Скарм:
Всегда умиляли подобные рассуждения.Ну а зачем ты хочешь себя сравнить с Богом? Это кощунственно в таком смысле. | А Спасение возможно именно тогда, когда люди будут знать правду, а не красивые иллюзии
Правда является правдой только, когда это факт. А у тебя сказки. Причем рассказывают эти сказки люди зачастую невысокого морального облика. Зачем церковнику обвешиваться золотыми цацками например? Он какой пример подает прихожанам? Священник должен посвящать жизнь служению и как ты говоришь спасению душ, а он себя ублажает цацками и мерседесами. Неправильно это.
Но такова реальность. Спастись можно только веруя в Господа нашего Иисуса Христа.
Логика подсказывает, что это чушь собачья. Как люди спасались до Христа? Или бог наблюдал сверху пока люди в Зевса и Ра не наиграются?
Наверно рай ему молдаване какие-то строили, раз его врата только 2020 лет назад открылись, когда христианство основалось.
Может патриарх у нас за гей браки?
Эт вряд ли. Он и его подчиненные регулярно "мерзость сию" хулили. А вообще интересный вопрос - может ли гей попасть в рай? Он же нехорошим грехом занимается. причем регулярно и удовольствия ради. | Бог всё устраивает как лучше, с учётом свободной воли людей. Очевидно, что эти люди в любом случае не приняли бы христианство, но их вина была бы тяжелее, если бы они знали о нём. То есть теперь они не в раю, конечно, но меньше мучаются, чем могли бы в противном случае.
Почему не приняли бы? Посылаешь Гавриила, тот махает огненным мечом пару раз. После такого все чукчи моментально твои. С евреями и греками же сработало.
Ну так и Россия не нападает. Российские войска сирийский президент пригласил как союзников против террористов.
Ну ты ж понимаешь, что это такая оговорка. В любом случае это не патриархово дело благословлять людей, которых он должен спасать как утверждает Бильбо, на адские муки. Он вообще к Сирии никоим образом как лицо духовное не причастен - там нет приходов РПЦ.
Да и с точки зрения других поместных православных церквей смотреться это будет нелепо.
Ну у греков Афон есть) прецедент имеется. | для Almarih:
Причем рассказывают эти сказки люди зачастую невысокого морального облика. Даже если и так. Христос и это предусмотрел. "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Мф. 23:3) Главное, чтобы священник не отступал от евангелия, совершал Таинства. Если будем ждать идеальных священников, то не спасёмся. А мы ведь и сами не идеальны.
Как люди спасались до Христа?Никак. Все шли в ад, отдельные праведники попадали в место, где не было мучений, но не было и блаженства. Но после Воскресения Христос сошёл в ад, проповедовал там и вывел, всех, кто уверовал.
А вообще интересный вопрос - может ли гей попасть в рай? Может, если он понимает, что это грех и раскаивается. А вот тот, кто считает гомосексуализм нормой, тот не может, даже если сам строгий гетеро. | для Almarih:
Почему не приняли бы? Посылаешь Гавриила, тот махает огненным мечом пару раз. После такого все чукчи моментально твои.Это не вера во Христа. Это страх. | отдельные праведники
Откуда взялись праведники, если они не верили?
Но после Воскресения Христос сошёл в ад, проповедовал там и вывел, всех, кто уверовал.
Не, ну после ада там все уверовали) А можно каждые 10-20 лет такую акцию повторять? А то нечестно получается.
Может, если он понимает, что это грех и раскаивается. А вот тот, кто считает гомосексуализм нормой, тот не может, даже если сам строгий гетеро.
Как там было? ест и плачет, ест и плачет? Удобно вы геям персональную идульгенцию выписываете.
Это не вера во Христа. Это страх.
Да ладно? А горящий куст? А агнец? А чудеса? Это разве не тоже самое?
Ты покажи чудо и народ поверует. Без чудес Христу тоже особо не верили. Пришлось админресурс включать. | для Бильбо-хоббит:
Это точно. Дурость границ не имеет. Равно как и твоё стремление лгать.
Ты прямо как в зеркало посмотрел,)
Все что ты тут задвигаешь,целиком и полностью,на все 100% , можно подвести именно под это определение. Действительно,твоя дурость,сдобренная библейскими цитатками безгранична.
А стремления лгать,тем более о тебе,у меня не имеется никакого. Реально констатирую голые факты. Ты просто боишься сам себе признаться во что тебя угораздило вляпаться. Так уж ты воспитан,и ничего уже не поделать. А включить разум и осознанность,это не про тебя. Ущербным куда проще быть,спихивая свою ущербность на ответственность других. | для Almarih:
Откуда взялись праведники, если они не верили? Ветхозаветные иудейские праведники. В Бога то они верили, а в Христа не могли, потому как ещё не знали о Нём.
Не, ну после ада там все уверовали)Совсем не факт. Ну иди ты под верой не совсем то имеешь ввиду. Как сказано в Писании "и
бесы веруют, и трепещут" (Иак. 2:19). То есть бесы то точно знают, что Бог есть, что есть рай и ад. И те, кто пребывал в аду, конечно, тоже это поняли. Но это не значит, что они готовы принять Бога, прийти к Нему, отказаться от зла. Поэтому каждые 10-20 лет такую акцию повторятьсмысла нет.
Удобно вы геям персональную идульгенцию выписываете. Почему именно геям? Вообще всем грешникам. Если бы спасались только те, кто вообще не грешил, то никто бы не спасся вообще.
Без чудес Христу тоже особо не верили.Все чудеса Христа были направлены на помощь людям, а не на произведение впечатления. А в этом плане реакция могла быть и обратной. Что решили фарисеи после воскрешения Христом Лазаря? Они решили кроме Христа и Лазаря убить. Чудо вовсе не гарантирует обращение к Богу. | Почему не приняли бы? Посылаешь Гавриила, тот махает огненным мечом пару раз. После такого все чукчи моментально твои.
Дык так и делалось. В Ветхом завете бог такое вытворял: жёг города, насылал потопы, эпидемии, стравливал народы, чтобы воевали. Развлекался как мог, чтобы удовлетворить свои садистские наклонности. В целом психованный тип этот бог. А потом ещё ради прикола бог спрашивал: ну, и кто меня любит? Если любишь, то на тебе бонусом ещё голод, смерти родственников и прочие пытки. И даже если какой-то мазохист и продолжал любить, то всё равно: всех в ад. (в лучшем случае в отдельное место, где не было блаженства).
Пилат услышал это и узнал, что Иисус делает всё, чтобы было царство божье на земле. Такая же хрень, как сотни лет назад, когда бог это всё творил, но только ешё прикольнее: люди сами должны начать себя мучить. Ну, кто бы на месте Пилата не казнил Иисуса? | у греков Афон есть) прецедент имеется.
Афон это немного не то)
Он просто самоуправляемый, но не влияет на что то за его пределами. | Ветхозаветные иудейские праведники. В Бога то они верили, а в Христа не могли, потому как ещё не знали о Нём.
А зачем надо верить в Христа, если уже веруешь в бога? Не, все-таки все дело в раю. Его реально Джамшуты строили и только 2020 лет назад достроили. Пришлось богу Христа в ад посылать, чтобы пару праведников вытащить. Ну и по акции всех остальных.
Неопытный Создатель нам попался. Неудивительно, что люди у него не очень получились.
Вообще всем грешникам.
ты ж только недавно говорил, что те кто живет правильно, но не верят - тем в аду гореть. А тут геи грешат по-полной, а перед Петром потом могут сказать - расскаиваюсь я. Секасом с парнями занимался исключительно по слабости моей душевной. Да и крал и убивал я лишь потому что слаб человек. Расскаиваюсь я. И Петр его пропускает.
Так что ли?
Получается неверие непростительный грех, а содомитство, разбой, кража итд прощаемо, если искренне расскаяться. Христианином может стать тоже... | Ну, кто бы на месте Пилата не казнил Иисуса?
Так Пилат и не казнил. Он интуитивно почуял, что дело скверное и спихнул Христа на его же народ, пусть сами разбираются, я только исполнитель, а не судия.
Афон это немного не то)
Он просто самоуправляемый, но не влияет на что то за его пределами.
Ну у Афона просто патриарха своего нет. А так это в условиях ортодоксальных церквей очень даже прецедент.
Ватикан в политическом смысле тоже ни на что не влияет вне стен Ватикана. Папа осуществляет функции сюзерена только внутри церкви и то не везде. В РПЦ в принципе тоже самое. | для Бильбо-хоббит:
Ну, никто не мешает не военному человеку зайти в этот храм.
К чему тогда эта формальность про военных?
Странное у тебя представление о халяве. Мучительная смерть.
И что? Он бы всё равно умер, хоть с покаянием, хоть без. Да и казнили его, вполне заслуженно.
Ну и чем тебе это мешает?
Мне? - Ничем. Я же знаю, что это необязательно соблюдать.
Вот и не будет попугайства.
А зачем тогда эта литургия, утреннее и вечернее чтиво? Можно же и без этого маразма молиться. | для Almarih:
А зачем надо верить в Христа, если уже веруешь в бога?"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня". (Ин. 14:6)
А тут геи грешат по-полной, а перед Петром потом могут сказать - расскаиваюсь я. Перед Петром уже поздновато будет, нужно на земле раскаяться. Конечно раскаяние не значит, что ты вновь никогда не впадёшь в грех. Но тут уже важен твой настрой, насколько искренне ты хочешь победить грех.
Получается неверие непростительный грех, а содомитство, разбой, кража итд прощаемо, если искренне расскаяться.Ну так логично же. Если ты веришь, то ты понимаешь, что это грех. Значит, можешь и раскаяться в нём. А если ты не веришь, то как ты можешь раскаяться? Если начал каяться, то значит уже уверовал.
Христианином может стать тоже... Отличное было бы решение. | для Бильбо-хоббит:
А что не так? Ему можно мочить людей, которые ему не нравятся и стравливать друг с другом, а мне нет? Двойные стандарты? И чем им лучше, если они сдохнут раньше? По такой философии, безбожные народы лучше с младенчества вырезать. | для Владыка_Скарм:
К чему тогда эта формальность про военных?
Не знаю, Как я уже говорил, я не считаю это хорошей идеей. В смысле ведомственный типа храм. Но храмом он от этого быть не перестаёт.
И что? Он бы всё равно умер, хоть с покаянием, хоть без. Но другой то разбойник не раскаялся.
Я же знаю, что это необязательно соблюдать.Вот и плохо, что ты так считаешь. Это прямой путь к гордыне, убеждённости в своей безгреховности.
А зачем тогда эта литургия, утреннее и вечернее чтиво? Можно же и без этого маразма молиться. Вот, когда станешь великим святым, тогда может уйдёшь в пустыню и будешь там без литургии молиться из глубины сердца вообще без слов. А пока нам литургия как раз помогает сосредоточить внимание, воспользоваться опытом святых. | для Владыка_Скарм:
Двойные стандарты?Ты же не обладаешь всеведением Бога. | Перед Петром уже поздновато будет, нужно на земле раскаяться. Конечно раскаяние не значит, что ты вновь никогда не впадёшь в грех. Но тут уже важен твой настрой, насколько искренне ты хочешь победить грех.
ну смотри. я вот сейчас начинаю грабить, убивать итд. Лет через 50 на смертном одре искренне раскаиваюсь и вуаля, Петр меня пропускает. Ну можно даже последний месяц жизни в монастыре пожить. Чтоб наверняка.
Имущество на церковь переписать надо или можно детям оставить? Оно как бы неправедно нажито) Но раскаиние все смывает, верно?
Отличное было бы решение.
ок. А я когда перед Петром стоять буду - мне твое Фио назвать? ну типо брат Бильбо привел меня к Христу. Ачивку получишь или баллы там оепутации. |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
