Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | Николаевская Россия |
|---|
для Эмплада:
Вот от наличия денег у государства Деньги обычно находятся у государства с мощной экономикой .
от наличия военной целесообразности и надо плясать Для России находящейся в постоянном окружении врагов, которых она "обороняясь" захватывала, такая целесообразность всегда присутствовала.
очередная война с Турцией, которая не представляла для России очень опасного противника. А далее все развернулось в течении полугода по принципу "у сильного всегда бессильный виноват". Два высказывания явно противоречат друг другу.
Не надо сегодняшнее послезнание накладывать на тогдашнюю обстановку и тогдашнее принятие решений. Это не наложение, просто Генштаб должен разрабатывать планы не только для победы, но и для случаев когдадело пахнет порохом. | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | Такие заявления до завершения расследования только показывают предвзятость и лживость людей, их делающих. Им не важна правда, им главно свалить вину на кого-нибудь повыгоднее.
бред ваши слова, террористов обвиняют потому что слишком много аргументов в пользу их вины, а катастрофа слишком серьезная, чтобы избегать оценок. Террористы пытались заметать следы насчет буков и сбития ана в то же время как сбили боинг, но им уже не отмыться. | | самое поганое в этой истории, что самая вероятная версия - самолет сбили специально для того, чтобы террористов обвинили в сбитии западные сми | для барибар:
Привел пример для сравнения. Тоже самое- и бои шли, и фронт рядом. А все случилось неожиданно
Никакого сравнения быть не может.
Во Франции в 1940 году шла война. Отсюда фронт и ежедневные бои.
Наступление немцев - обычное начало стратегической операции одной из сторон.
В июне 1941 года ничего подобного. У СССР и Германии договор о ненападении.
Никаких боев, никакого фронта.
Налицо акт агрессии со стороны фашистов, вероломное нападение на другое государство без объявления войны. | Грузия присоединена по просьбе царя Картли и Кахети Ираклия II в 1783 году по Георгиевскому трактату (спасли от персов и турок).
Казахстан присоединен по просьбе хана Младшего жуза Абулхаира в 1731 году (спасли от джунгар).
Крым присоединен по просьбе хана Шахин Гирея в 1783 году согласно Манифеста Екатерина II.
Украина воссоединена по просьбе гетмана Войска Запорожского Богдана Хмельницкого в 1654 году согласно решения Переяславской рады (спасли от поляков)
Абхазия присоединена по просьбе князя Сафарбея в 1810 году (спасли от турок)
Башкортостан присоединен по просьбе посольства башкиров в 1557 году на основании Жалованных грамот царя Ивана IV (защита от ногаев)
про христианских кавзавцев тут абсолютная правда. Турки всегда плохо относились к неверным, особенно армянам.
Крым именно отбили у Турции. Хан крымский был вынужден подписать ))) | для Aed ginvael:
террористов обвиняют потому что слишком много аргументов в пользу их вины, а катастрофа слишком серьезная, чтобы избегать оценок. Террористы пытались заметать следы насчет буков и сбития ана в то же время как сбили боинг, но им уже не отмыться.
Ну что тут сказать? Аргументов-то всё равно не будет, только пустой трёп, поэтому отвечу в твоём стиле - бред ваши слова | для Эмплада:
Наступление немцев - обычное начало стратегической операции одной из сторон.
Ничего себе обычное наступление, если в результате проиграна война.У СССР и Германии договор о ненападении. Официально о нем союзникам объявлено не было, значит это была просто бумажка для оттягивания момента начала войны, т.е.руководство СССР предвидело такой ход дел. Да и трудно не предвидеть: идет агрессивная политика в отношении всех стран со стороны Германии, захвачен сосед-Польша; агенты постоянно докладывают об обстановке в Германии, идет переброска войск к границам. | для Gold Knight:
Крым именно отбили у Турции. Хан крымский был вынужден подписать ))) Вот и неточности изложения от Эмплады) | для FireSwarm:
патриёт пишу же аргументы есть в западных сми, уверен ты их так знаешь, что бы мне их повторять по много раз. Если нет основные: запись СБУ, похищенные буки (новость есть на российских ресурсов, было и новость на твиттере днр (потом удалили), также самолет упал глубоко в зоне террористов, что уменьшает вероятность сбития украинцами, вы говорите про какие-то истребители, но где док-ва их наличия? Ну и заявление стрелкова про сбитый ан примерно в то время как сбили боинг. | Ну что тут сказать? Аргументов-то всё равно не будет
а зачем воздух сотрясать, если ''главвраг'' уже назначен | В июне 1941 года ничего подобного. У СССР и Германии договор о ненападении.
Никаких боев, никакого фронта.
Налицо акт агрессии со стороны фашистов, вероломное нападение на другое государство без объявления войны.
Смотрю книги у тебя в фотках интересные про танки второй мировой.
Готовились к войне обе стороны и прекрасно понимали, что война будет.
Поэтому у границ были войска как Германии, так и СССР.
Но войну планировали на 1942 год. Думали что Британию немцы должны дожать.
Главная ошибка СССР это переоценка своих сил в самом начале и выдвижение всех соединений к границам - поэтому вначале много котлов и до зимы 1941 года отступления постоянные.
Если бы все силы были в глубине СССР то войну бы закончили за 1-2 года. | для барибар:
Деньги обычно находятся у государства с мощной экономикой .
Ну о чем вы?
Нужны примеры?
Немцы не сумели за всю Вторую мировую войну достроить авианосец, который им был очень нужен. А ведь мощная экономика.
Да и начали со смешными танками, хотя вроде бы готовились.
Американцы ко Второй мировой войне пришли вообще без серьезной авиации, не говоря уж о танках.
Впрочем авиации не оказалось и у французов.
Франция и в Первую мировую войну вступила с мизерной авиацией, а ведь была законодателем тогдашних мод в авиации и необходимость в ней была уже известна.
А немцы в ту же войну так и не смогли серийно начать строить танки.
Для России находящейся в постоянном окружении врагов, которых она "обороняясь" захватывала, такая целесообразность всегда присутствовала.
Снова и снова.
У большинства государств такая необходимость всегда есть. А вот денег на это нет.
Взять американцев сегодня.
В рамках их стремления захватить весь мир СОИ: широкомасштабная система противоракетной обороны (ПРО) с элементами космического базирования им бы очень не помешала.
А вот денег на осуществление этого у самой мощной экономики мира нет.
Два высказывания явно противоречат друг другу.
И в чем же.
Началась обычная война с привычным врагом, а внезапно и не спровоцировано получили войну с двумя сильнейшими государствами Европы при подготовке к вступлению третьей (Австрии).
Это не наложение, просто Генштаб должен разрабатывать планы не только для победы, но и для случаев когдадело пахнет порохом.
Что Генштаб и сделал, защитив Балтику и столицу, Белое море, Тихий океан, разработав победоносные компании на Кавказе.
Но все защитить можно только в случае трехкратного превосходства над противником (это из основ стратегии и тактики), что в случае Крымской войны мы не наблюдаем.
Тем не менее потери сторон и результаты войны говорят сами за себя.
Враги-агрессоры потеряв по пятой-шестой части своих вооруженных сил ничего практически не добились. | для Aed ginvael:
вы говорите про какие-то истребители
Опять чушь. Покажи, где я такое говорил? Я говорил, что нужно дождаться результатов расследования. Но ты видишь только то, что хочешь, даже на форуме. Странные вы люди...
И я не буду приводить аргументов в пользу ни одной из теорий. По одной простой причине, до которой ты всё никак не допетришь: нужно дождаться результатов расследования. | для FireSwarm:
Так не пускают же следователей к обломкам,видать еще не все бабло вывели с ЕС в Азию. | Опять чушь. Покажи, где я такое говорил?
вы в смысле ура-патриоты, ты не пишешь может, а остальные пишут в огромном кол-ве не подтверждая. | для Паблонеруда:
Так не пускают же следователей к обломкам,видать еще не все бабло вывели с ЕС в Азию.
Так а Россия тут при чём? Это не наша территория, пустьПорошенко разруливает.
для Aed ginvael:
вы в смысле ура-патриоты, ты не пишешь может, а остальные пишут в огромном кол-ве не подтверждая.
У вас, на Украине, может это и справедливо - СМИ сказали, все повторили, а в России люди своё мнение имеют, представь себе. И своё мнение я уже озвучивал. Так что не надо привязывать ко мне навязанные вам стереотипы. | для барибар:
Ничего себе обычное наступление, если в результате проиграна война
А где вы увидели слова - "обычное наступление".
Я ведь написала - обычное начало стратегической операции
Начало обычное, а вот операции - стратегическая.
Официально о нем союзникам объявлено не было, значит это была просто бумажка для оттягивания момента начала войны
С вами трудно.
Вновь: о чем вы?
Если о договоре о нейтралитете СССР-Германия, то о нем знал весь мир.
А вот союзников у СССР на 22 июня 1941 года не было, за исключением братской Монголии.
Да и трудно не предвидеть: идет агрессивная политика в отношении всех стран со стороны Германии, захвачен сосед-Польша;
Вообще-то с момента захвата Польши прошло почти 2 года. Многовато будет.
агенты постоянно докладывают об обстановке в Германии
Точно.
О том, что Германия воюет с Англией в воздухе и на море, в Африке, на Балканах и на Крите, что готовит операцию "Морской лев" (высадку в Англию через пролив Ла-Манш).
идет переброска войск к границам.
Мизерная по оценке советского Генштаба.
Основные перевозки, особенно танковых частей, с Запада были произведены немцами в последнюю неделю перед началом наступления. | для Gold Knight:
Смотрю книги у тебя в фотках интересные про танки второй мировой.
Далеко не все.
Про авиацию второй мировой лучше. Это мне требуется для работы.
Что поделать, в серьезных научных работах данных маловато, в современных популярных все точнее.
Безусловно при перекрестном сравнении и выверке. | СМИ сказали, все повторили,
и шо самое удивительное
ладно б ''свободная'' жёлтая прэсса вякала шо Путин жрет младенцев, но када енто начинают повторять сурьезные дяди и тети, ссылаясь на эту же прэссу, то енто печалить неимоверно |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
