Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
| Автор | Монголо-татарское иго или Белое пятно в истории России |
|---|
для CBAP:
Все эти историки - сплошные фантазёры и сказочники.
Согласна на все сто процентов. | для alatir:
Я что то не слышал чтоб монголы кормили своих лошадей овсом. Они и сейчас обходятся подножным кормом.А морозы в Монголии ничем не уступают нашим и даже круче,с ветром в открытой степи.Выживают до сих пор.
Вряд ли реки зимой кто то подметает.А монгольская лошадка раза в два легче наших и достаточно 20 см снега чтоб не скользить.Но и не надо представлять Русь совсем без дорог зимой .Вот это ложный стереотип. Передвигались по ним и зимой и летом.
И кто тебе сказал что они планировали оставаться на Руси.Это был чисто грабительский набег.Ведь только в 1245 Ярослав Всеволодович первым поехал искать поддержку в Орду в борьбе за власть и за ним остальные князья, а до этого 3 года Орда кочевала у Волги сама по себе. Вот тогда она и начала прибирать Русь к своим рукам убирая строптивых и ставя покладистых.И св.Михаила убили из-за этого, что долго думал ехать или нет в Орду, не из-за веры.
Почитай книгу ЧИВИЛИХИНА "Память". Он подробно разбирает каким путём возвращались монголы в весеннюю распутицу в Степь. | | Меня всегда удивляло утверждение НОВЫХ ПРАВДОЛЮБОВ что монголы не могли прийти на Русь потому что это очень далеко ,коней кормить нечем и оружия у них не могло быть железного ,потом что они степняки. И совсем забывают что монголы были НЕ первые. ДО них были авары гунны болгары угры печенеги хазары половцы и они тоже захватывали власть в некоторых частях Руси.И все они были КОЧЕВНИКАМИ. | для CBAP:
как то древние мастера с этим справлялись - не так ли?
как с изготовлением "простой" стали для бытовых нужд, так и с вычококачественной обработкой для оружия.
Не так, а ещё хуже. Все эти историки - сплошные фантазёры и сказочники.
этим они и отличаются от сказочников и фантазёров, что стараются на чём то обосновывать свои выводы. | | Да и сами наши предки , если верить КНИГЕ ВЕЛЕСА , были кочевниками и пришли из Семиречья . | для Мокош:
Меня всегда удивляло утверждение НОВЫХ ПРАВДОЛЮБОВ что монголы не могли прийти на Русь потому что это очень далеко ,коней кормить нечем и оружия у них не могло быть железного ,потом что они степняки. И совсем забывают что монголы были НЕ первые. ДО них были авары гунны болгары угры печенеги хазары половцы и они тоже захватывали власть в некоторых частях Руси.И все они были КОЧЕВНИКАМИ.
Только если добавить: и приходили издалека. | для Amadare:
А что касается творчества, то работа историка это скурпулезная работа, сродни реставраторской. Творчество безусловно тоже необходимо, но в первую очередь необходимо умение обходиться, когда нужно, _без_ излишнего творчества, исключая из исследовательского процесса свою личность человека 20-го века с её видением мира, представлениями, стереотипами и прочими тараканами.
Спасибо за дельные, умные, грамотные посты. Рад за родной истфак: значит учились не зря. С выделеннным абзацем согласен, но должен сделать две оговорки. "Излишнее творчество" излишне, согласен, но сам процесс скрупулезной работы прекратился бы (заскучал бы исследователь), если бы не череда маленьких и больших открытий, озарений, найденных новых смыслов уже многократно изученного текста. Не говоря уже о новых выверенных на фактическом материале концепциях. И второе. Да, свою личность приходится из процесса исключать, как бы она не сопротивлялась, но нельзя исключить свой личный опыт и исторический опыт народа и человечества. Он необходим для понимания даже первобытности. Но при этом нужно остерегаться искушения вульгаризации. | | Этот текст мне продиктовал по телефону отец (пост 367) | | В те времена район Забайкалья был одним из центров цивилизации и торговых путей.Но там никогда не проводились крупномасштабные экспедиции и исследования. И потому народ думает, что кроме тайги и медведей в ней там отродясь ничего не было.И жили или дикари или кочевники с луками и стрелами с каменными наконечниками. | для Aliriel:
Этот текст мне продиктовал по телефону отец (пост 367)
Да, да тот самый aexari, "историк с 33-летним стажем", который вчера позволил себе написать откровенно грубые посты в количестве 6 штук. | для Эмплада:
Да, это он. Только сегодня у него нет доступа к интернету. А вчера это была скорее не грубость, а резкость, хотя по моему мнению, грубость была бы уместней, учитывая характер адресата... А "33-летний стаж" это Вы придумали, он писал по другому, "с более 30-летним" (привожу тоже по памяти, но она у меня моложе и свежее). | для МаркизПомидор:
Логика и Эмплада - 2 вещи несовместимые и много раз ею отвергаемые
странно слышать от неё ссылки на логику
клокочут обиды?
те не сильно прав в таких рассуждениях.
Какой металл? Люминий, что-ли? Или титан?
Никакой металл в чистом виде не подходит для изготовления оружия.
Оружие делают из сплавов.
Самые первые сплавы, применяемые в изготовлении оружия - это бронза (медь + олово) и сталь (железо +углерод).
По этому металл для оружия нужно не просто выплавить, а соблюсти при плавке точное процентное соотношение компонентов в сплаве.
давай не мети пургу.
насчёт стали расскажи римским легионерам с их гладиями (гладиусами) из железа, которые если гнулись, то их тупо выпрямляли об колено, кроме того расскажи им, что ихние пилумы ни фига не из железа были, а гнулись фиг знает от чего.
и кстати FeC это не только сталь, но и чугун. | для Aliriel:
А вчера это была скорее не грубость, а резкость, хотя по моему мнению, грубость была бы уместней, учитывая характер адресата.
Деточка, а Вам не кажется, что грубость всегда неуместна?
Разве Вас не так воспитали?
Вроде бы из постов aexari проглядывает "совковый" интеллигент.
Почитайте посты.
Лично aexari я ничего грубого не написала.
А за единственное не очень аккуратное личное выражение сразу извинилась.
А вот если он решил все сказанное о "шаманах" от исторической науки принять на свой личный счет, то кто я такая, чтобы мешать человеку самокритично себя оценивать.
А вчера это была скорее не грубость, а резкость,
Это ведь Ваше субъективное мнение, тем более, что обсуждаемые слова обращены не к Вам, а ко мне.
И мне судить, как они выглядят: грубостью или резкостью.
Я оценила по самой мягкой шкале и назвала это - грубостью.
Что поделать, женщина тает от напористых и грубых мужчин.
грубость была бы уместней, учитывая характер адресата.
Это еще интересней.
Лично Вы никак не можете судить о моем характере в силу того, что мы с Вами незнакомы. А по постам в теме или темах о характере говорить однозначно нельзя: в игре многие принимают образы совершенно отличные от действительных именно для контраста. К детях это разумеется не относится.
Но Ваше высказывание мне импонирует: родственников надо ругать самим и не давать обижать другим. Это святое.
А "33-летний стаж" это Вы придумали, он писал по другому, "с более 30-летним" (привожу тоже по памяти, но она у меня моложе и свежее).
Ну что поделать.
Привела другую цифру, хотя не вижу в этом крамолы.
Мои математические знания подсказывают. что цифра 33 входит в область значений определяемых выражением "более 30".
А про Вашу лучшую память возражений не имею.
Доживите до моих лет и, дай Бог, чтобы Ваша память сохранилась на моем уровне. | Мои математические знания подсказывают. что цифра 33 входит в область значений определяемых выражением "более 30".
это точка зрения пессимиста. а оптимист скажет, что меньше сорока ;-) | для Северныймишка:
это точка зрения пессимиста. а оптимист скажет, что меньше сорока
К сожалению такой и являюсь.
Однозначным и беспросветным пессимистом. | для Северныймишка:
клокочут обиды?
те не сильно прав в таких рассуждениях.
ни в коем разе - если человек отвергал логику - то нечего и ссылаться на неё
а Э. такого наворотила-наговорила, что икаться ей долго будет )
и мне как раз интерессно ей об этом напоминать.
для Эмплада:
Деточка, а Вам не кажется, что грубость всегда неуместна?
бабуля, и вам бы это не мешало помнить
Доживите до моих лет и, дай Бог, чтобы Ваша память сохранилась на моем уровне.
не плохо бы ещё иметь ясный ум. ))
и самокритику
не то вы любые свои посты считаете допустимыми, а любую чужую критику считаете хамством и грубостью. | +376
для Северныймишка:
те не сильно прав в таких рассуждениях.
можно подробнее?
или ты считаешь, что Э., таки,придерживается логики? | для МаркизПомидор:
если судить по тем "её" высказываниям, которые мой багаж знаний позволяет оценивать, то в целом у "неё" всё достаточно неплохо срастается. есть конечно косяки по мелочам, но "она" грамотно отмазывается тем, что дамам положено скрывать :-)
я конечно сильно подозревают, что человек, который пишет от "её" лица совсем не соответствуем позиционируемому образу, но...
З.Ы. у меня у самого была пара допов женского пола. | для Северныймишка:
!!!
отлично!
хотелось бы тогда это обсудить - ты как то не очень там высказывался
а мне кажется, что у неё ТАМ вообще всё плохо срастается )
и что именно ты имеешь ввиду?
Волшебное Путешествие Черняховского в Тильзит и обратно?
или всю "тему" на тему 22 июня 41-го?
PS
пол и возраст в инете вообще играет мало роли. | +378
цепочка логических рассуждений у каждого может быть своя. и эти цепочки у разных людей могут различаться даже если они оперируют одинаковыми фактами, но меняя их последовательность.
на меня в середине 90-х творчество Врузуна произвело очень сильное впечатление. прочитав страниц 10 я почти впал в состояние интеллектуального шока, а дальше мне стало читать не интересно, больше убеждать меня было некуда. но позже, ознакомившись с противоположными точками зрения, я решил для себя не верить ни чему, чего сам не могу проверить. вот сейчас читаю Старикова - местами он убедителен, местами он смешон, но большинство его источников мне недоступны. поэтому я отношусь к его писанине осторожно.
а Резуна я минимум раз на лжи словил и мне этого достаточно. |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>К списку тем
|
