Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | хелависа. боль или праздник? |
|---|
для Тамба:
Мы друг друга не троллим. Просто на одной волне стебемся над типично музыкальными холиварами. ))
Кстати, вспоминается тред на форуме клавишников moline, когда лет 10 назад куча повернутого на синтезаторах народа сдуру и по приколу решало задачу "накрутить звук как в Белых розах Ласкового мая". Все время получалось "не то" (как у Безенчука - цифровая "Нифма", тудыть ее в качель, кисть не дает). Кто-то по своим каналам нашел Кузнецова, спросил. Тут прифигел от вопроса и назвал какую-то древнюю дешевую роландовскую машинку, на которой этот звук был фабричным без накрутки. Теплый, блин, ламповый... ))
для Дубежич:
Понятно. Но ведь идеи совместно с техникой (как инструменты, так и техника игры) жанры и рождают, просто мы не всегда готовы изюминки жанра принять. Дайте тому же Вагнеру современное оборудование, разъясните ему новые возможности - и несколько лет спустя услышите совершенно другого Вагнера.
Вообще о классической музыке говорить сложно, т.к. она постепенно уходит в немногочисленную нишу, становясь своего рода фильтром для "истинных" эстетов (см. теплейший ДОламповый звук). Широкие же массы (без музыкального образования) вспомнят о Вагнере в лучшем случае лишь по "Полету Валькирии" (спасибо Голливуду), а с Римским-Корсаковым будет еще сложнее. Во всяком случае весь мир горланит Селин Дионовскую "All by myself", не догадываясь, что это плагиат из Рахманинова, а Jam&Spoon спокойно тырят куски из Баха. Хотя они тырят Баха не настолько нагло, как то же раскрученное SweetBox "Everything Gonna Be Alright", из которого в свою очередь надрали фрагментов уже Дискотека Авария для своей "Если хочешь остаться". | | Русский рок кал. | говорить, что раньше музыка была лучше современной, все равно что утверждать, что наскальная живопись куда круче условного Айвазовского.
Если Римского-Корсакова знают лишь музыкальные эстеты, говорит лишь о том, что его эпоха ушла.
Точно также как забыты множество писателей и прочих деятелей, а помнят только тех, кто попал в школьную программу.
Я например ничего не знаю про Римского-Корсакова кроме его фамилии, но это не мешает мне всю жизнь радоваться музыке, какая нравится лично мне, а не выпендриваться потугами на эстетство | | ща вот шевчука слушаю) мне нравится))) | для Number34:
Тырили все и всегда. Утверждают, к примеру, что Моцарт спёр у кого-то "Волшебную флейту" и "Реквием", а Стравинский украл якобы мелодию шарманщика для "Петрушки". Обвиняли и Бизе, и Шопена - что спёр что-то у Баха, да, кстати, и сам Бах не без греха оказался...
Ну а уж про нынешних - и говорить нечего.
А что делать, нот всего 7, бывают совпадения...
С другой стороны - да и пусть тырят, хоть так, а классика дойдёт до слушателей. | для Viejo:
В целом согласен. Действительно: хоть так, а классика дойдёт до слушателей
нот всего 7 белых и 5 черных (если не рассматривать оба арабских строя). Вопиющая дискриминация, кстати. Black Keys Matter. Срочно все играем строго в до-диез мажоре и каемся за чистый до мажор. )) | говорить, что раньше музыка была лучше современной, все равно что утверждать, что наскальная живопись куда круче условного Айвазовского.для comanch:
Та да. Просто донести до наших дней образчики оказалось чуть сложней, чем щас.
Ну, не было звукозаписи во времена Моцарта. Вааще не было.
Спасибо, хоть нотную запись изобрели, и партитуры сохранились.
И, да: это ВСЁ было в акустике и живьём. На инструментах Той эпохи.
Играли, как умели.
Вот бы заслушать Это в том самом первозданном. Не судьба, блин...( | для Тамба:
В первозданном - после изобретения машины времени, а на инструментах той эпохи вполне себе исполняют. И это не только орган. | для Тамба:
Спасибо, хоть нотную запись изобрели, и партитуры сохранились.
Частично, увы, ведь вдовушка Моцарта распродавала его партитуры налево и направо по листкам. Кстати, оба клавишных инструмента в его доме-музее не ахти какие. | для Тамба:
Вот бы заслушать Это в том самом первозданном.
я не специалист в музыке
но думаю, что если тебе дать заслушать первозданный вид, но не говорить об этом, вполне возможен вариант "че это за ужасный звук" | для Number34:
Лично я знаю о Вагнере гораздо больше, чем в среднем по выборке. Согласен, что современный Вагнер был бы и ным. Но дело не в инструментах и технике только, но и в общем типе и направлении культуры. Что актуально. Какие сюжеты, какие музыкальные решения. Музыка барокко, рококо и Просвещения - одно, а музыка романтизма - другое. Модерн - третье. Есть эпохи, ориентированные на будущее, есть - на преемственность. | для comanch:
Не исключено. Другие материалы музыкальных инструментов, другая моторика у исполнителей, вплоть до того, что разное толкование музыки у дирижеров и исполнителей в эпоху композитора и эпоху слушателя. В сети можно найти "имперский марш" в исполнении пражского, венского и лондонского оркестров. Видимо, есть какие-то особенности. | для Дубежич:
К сожалению, о Вагнере знаю не так много - для меня он был скорее дополнением к информации о Людвиге Баварском, его замкам и всей той "рыцарско-мифической" романтичной атмосфере (к примеру, грот Венеры в Линдерхофе, где ставили Тангейзера со световыми эффектами - в наши дни там впечатляет даже звук в записи).
но и в общем типе и направлении культуры
Так ведь это зависит от информации. Ознакомились с негритянскими песнями-плясками - и пошла волна джаза, соула и прочих спиричуэлс. Не ознакомились - развивались по старому. О Моцарте том же потому и узнали, что папаша с детства таскал их с сестрой в карете, давая концерты знатным семьям. А у нас в тот же период по причине отсутствия информации "моцартов" как-то не наблюдалось.
Говоря о Вагнере в современных условиях, я имел в виду и то, что он имел бы возможность оперативно знакомиться и с накопленным музыкальным наследием, и с самыми неожиданными звуками и способами звукоизвлечения. А уж какую недосягаемую технику исполнения открывают те же программируемые арпеджиаторы - никакому Моцарту и не снилось. А насколько больше можно написать в современных секвенсорах, не отвлекаясь на партитуры (не все ведь, как Моцарт, писали сразу набело)... | для Number34:
Дело в том, что и Вагнер, и Людвиг Баварский находились в одном и том же типе культуры - романтизме.
И этнические, включая негритянские направления в музыке появились в определенную историческую эпоху, когда определенное социальное бытие сформулировало определенный тип сознания, да и определенные платы коллективного бессознательного вывернуло на поверхность.
Согласен, технические возможности в 21-м веке несопоставимы с возможностями 19-го.
И...да в целом Вагнер был бы сейчас актуальнее авторов эпохи барокко. | для Дубежич:
Так в том-то и дело, что до эры информации все культуры развивались локально, обособленно друг от друга, и распространялись лишь туда, куда могла доехать условная карета условного папаши Моцарта. Где что накопилось, там то и развивалось. Про совместные проекты композиторов речь, как правило, и идти не могла. Поэтому и джаз веками ждал своего часа...
А сейчас тот же Жарр берет - и издает двойной альбом-антологию Electronica, работая на удаленке над разными треками одновременно с Винсом Кларком (и вот в Automatic появились черты Erasure), Армином Ван Бюрреном (и вот в Stardust на фирменных звучках Жарра появился чистый мощный trance), Tangerine Dream, Pet Shop Boys и т.д. по списку. Или тот же Мишель Крету, не выходя из студии, оперирует для своей Enigma тонной этнических звуков из всех концов планеты.
Но ничто не мешает в современных условиях держаться в рамках старого стиля. Ричи Блэкмор прекрасно берет свою лютню и с красоткой женой и близняшками на бэках лабает чистую кельтику. Кристофер фон Дайлен (Schiller) создает электронно-симфонические chill-out ландшафты по старым добрым романтическим лекалам, Эрнст Хорн (Deine Lakaien) в свободное от дирижирования в Берлинской опере время пишет мрачноватую романтическую готику... Технология не ограничивает свободу и преемственность идей, она всего лишь расширяет инструментарий.
Даже та же Хелависа с Мельницей периодически прибегают к новым электронным звукам (тот же пример с "Может быть"). А уж как Пулатова (Fleur) в свое время зазвучала в электроготическом Dust Heaven... | Представил Себе Рыбалыча, читающего написанное в теме.
Скупая мужская слеза по щетине, матерные междометия от избытка чувств...
Это нормально, чувак. Не стесняйся. Музыка, она как раз для этого и существует.
Как и Поэзия. | Как и Поэзия.
не умею читать. слушать могу. | Был на концерте мельницы лет 6+7 назад. Хелпвиса была пьяна и вела себя некрасиво.
Был бы это Горшок, простительно, а это - фе.
Не слушаю уже давно. | Хелависа, Флёр - можно послушать и даже протащиться
Слот-Нуки, Louna- тоже вокал выше всяких похвал, божества снизошли на землю. И это про всеми нелюбимый рэп не говорю, где Drummatix рвёт шаблоны ;)
Про что тема то вообще? Рыбылку ничто не радует из женского вокала?
Так это абстинентный синдром. Завязывай пока не поздно |
1|2|3К списку тем
|
