Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|>|>>
| Автор | Монголо-татарское иго или Белое пятно в истории России |
|---|
для AndreBlood:
Та это бесполезняк,обьясннять челу шо Сартак многотысячную армию с семьями,водил,кормил и зимовал на территории враждебного сильнейшего гос-ва того мира,то шо уж говорить о монголах,если у них даже солярки не было. | для alatir:
Вообще же, зачем кочевникам с берегов Керулена и Онона потребовалось завоевание Рязани или Венгрии, толком не известно. Все попытки историков вымученно обосновать подобную прыть монголов, выглядят достаточно бледными.
Какие надуманные слова.
Аналогично можно спросить:
Зачем Александру Македонскому - Индия?
Зачем Цезарю - Шотландия?
Что искал Дарий в степях сегодняшней Украины?
Какие сокровища пытался отобрать Кир у кочевников?
Что русские потеряли на Аляске?
И так без счета.
А ответ прост: да захотели. | для alatir:
Вообще же, сам термин «монголо-татары» (или татаро-монголы) очень нехорошийЗвучит он примерно как хорвато-индусы или финно-негры, если говорить о его смысле.
Почему же нехороший? И при чем тут хорвато-индусы?
Твое сравнение, мягко говоря, неуместно. Ведь на территории монголии жило племя (народность) татары, которые были похожи на монголов, но не входили в число монгольских племен. Монголы их естественно покорили.
А позже, когда начались их завоевания, они стали обязывать наименоваться "татарами" некоторые покоренные племена и народности, формируя при этом из них вспомогательные войска. Отсюда и данные о "монголо-татарах".
А после монгольских (татаро-монгольских) завоеваний, многие другие народы сменили самоназвание на "татары", во многом чтобы "перенести" на себя часть славы этого "народа" и внушить страх врагам. Так и появились казанские, астраханские, крымские и пр. "татары". | для MAMM0NT:
Про энергозатраты ты это ловко придумал =))
Во второй теме с Вами соглашаюсь (странно!).
Энергетический бред alatir. | для Эмплада:
А Вы еще не вымерли? - только после вас! )
для CBAP: 486
Вопрос не в обычаях, вопрос в системе церковной власти и построении политики вероисповедания.
Кто имеет больше влияния на наших собственных верующих - мы сами или чужой дядя из Ватикана.
как это?
они как раз и формируют обычаи и саму жизнь.
а чужой "дядя", при желании, будет послан куда подальше
собственно и собственный православный "дядя" в Москве был не всегда.
Например однажды ешский король разогнал православных священников и призвал католических. Ни чего страшного не произошло.
Куда и кому уходят церковные ценности с нашего государства, кто собирает церковные пожертвования и налоги с наших граждан, кто владеет церковной собственностью, землёй, недвижимостью, в нашем государстве - свои собственные попы или чужие заграничные папы?
это всё церковная собственность, а священники м.б. разные - большой роли не играет
в крайнем случае объяви собственную церковь, как английский король.
Вот это всё и есть этот принципиальный вопрос и главное отличие между католицизмом и православием.
А разница в обычаях и ритуалах - это не столь принципиально.
вот именно: последнее не принципиально
а если раздражает первое - поменяй правила игры и построй собственную версию церкви.
для Valenteen:485
это не из него, да и разве это не одно и то же
нет
совсем нет
диктатура чей то власти подразумевает, что её представители тоже из этого гос-ва
все граждане примерно в равных условиях
покорение другим народом - это уже агрессия др. гос-ва
местное население и представители "оккупантов" находятся в разных условиях и правах.
я этого не утверждал, хотя и предполагаю, думаю понятно почему - влияние западной цивилизации было бы на порядок выше.
этому влиянию гораздо проще противостоять единому мощному гос-ву, чем отдельным княжествам, да ещё под гнётом захватчиков
есть соблазн принять другую версию веры, ради оказания помощи.
Но православие сохранилось даже в польских землях.
а протестантизм - благодаря протестантской трудовой этике, пропитанной духом предпринимательства. Во многом благодаря ему процветают, например, США и Англия.
там и там не мало католиков
дело не в религии а в местных условиях и сложившейся системе.
Англия слишком бедная страна, что бы её граждане могли расслабиться - пришлось напрячься и что то ПРЕДПРИНИМАТЬ.
США возникли и развивались только благодаря предприимчивости своих граждан, которые изначально были примерно в равных условияхю
разве самобытность Англии потерялась? а что они такого сделали?
По-моему, это несколько поверхностно. Сказали большевики храмы ломать - и народишко (не без исключений конечно) - вприпрыжку кинулся.
Вы в Англии себе можете такое представить?
не народишко - не путайте - а отдельные личности - чаще всего из малообразованных и беднейших
а Англия тут при чём?
да. знать бы ещё пути. а то народ-то в основном про это не знает:)
да путь то один, но не приятный: снова через слёзы, страдания и жертвы добиваться и отстаивать свои права. | | цепочка логических рассуждений у каждого может быть своя. логика как геометрия подчиняеться общим законам , решении много ответ один | для AndreBlood:
для alatir:
Удавалось ли лошадям в таких условиях восполнять свои энергозатраты?
Неужели Вы думаете, что при грабеже русских поселений тупые кочевники не додумаются набрать мешок овса,пшеницы или ржи, погрузить его на вьючного или запасного коня и кормить им их в русских лесах?
Вообще же, зачем кочевникам с берегов Керулена и Онона потребовалось завоевание Рязани или Венгрии, толком не известно.
Есть масса научных трудов на эту тему, многие из теорий имеют право на существование. Теория с половцами тоже имеет право на правдивость, особенно если учесть то, что ВСЕ народы или государства, позволившие себе убить монгольских послов, были в дальнейшем разгромлены.
Если просто ответить на поставленный вопрос, то в истории человечества много нерациональных поступков. Начиная с Великого переселения народов, многие лидеры и народы просто в определенный момент совершали поступки, которые были абсолютно не логичны и бессмысленны, но приносили им славу и повергали в прах старые империи.
Также практически вся историография о монголах не говорит толком ничего о принципах формирования их армий, принципах управления ими и так далее.
Ничего толком не говорит, но мы все откуда то знаем про десятичную систему их войска, их вооружение, тактическое построение, их приемы и хитрости в бою и массу другой информации. Откуда?
правда, после завершения эпохи чудесных походов монголы – уже через 30 лет после смерти Чингисхана – моментально растеряли все свои навыки
Как же они смогли контролировать в течении нескольких веков обширные захваченные территории? Ведь растеряли же весь опыт и боевой пыл.
Вообще же, сам термин «монголо-татары» (или татаро-монголы) очень нехороший.
Да, нехороший, политкорректный. Зато точно указывает на определенный народ, который до этого все именовали татарами, но корни его в монгольских степях.
Получается, что лежали глубокие снега, а татары не запасали ни сена, ни соломы… Но Карпини едет к татарам в Половецкую степь. Половцы там в свое время сеном запасались. Гумилёв пишет («Древняя Русь и Великая степь»). «… часть войска (Батыя. – К. П.), под командованием Монкэ, вела войну в Половецкой степи, отбивая у половцев зимовники с запасами сена». То есть выходит, что половецкие кони не умели добывать корм из-под снега, то есть не были приспособлены к тебеневке? Интересно. Овцы это умеют, крупный рогатый скот это умеет, олени это умеют, монгольские лошади это умеют, и только русские, половецкие, а также примкнувшие к ним европейские кони этому не учились.
Может быть, у монгольских лошадей имеется особое устройство копыт, на вроде лопат для уборки снега? Да нет. Копыта у всех лошадей устроены одинаково. Значит, у монгольских лошадей имеется такой врожденный рефлекс по откапыванию корма из-под снега, а русские и половецкие лошади этот рефлекс утратили или не приобретали вовсе и поэтому, вместо того, чтобы постучать копытом по снегу, они стоят в скорбном молчании и ждут, когда им подадут овса.
Совсем уже непонятно, зачем тогда Монкэ отбивал половецкие зимники с сеном? Ведь У монголов такие замечательные лошади и пасутся прямо на марше, как пишет Э. Хара-Даван, и корм добывают из-под снега.
Монгольские лошади имеют небольшую массу (например, по сравнению с першеронами), отличаются повышенной мохнатостью, и потому, возможно, им требуется меньше корма и они лучше переносят низкие температуры. В остальном это есть все те же кони, что и русские, и половецкие. И обмен веществ у них такой же, и анатомия ничем не отличается принципиально. А степи, хоть монгольские, хоть половецкие, вообще-то характерны обильным травостоем, поэтому в данных условиях и возможна тебеневка. В степях еще и ветры задувают, что соответственно препятствует образованию глубокого снежного покрова.
Если же в степи, после оттепели, образуется ледяная корка, то никакая, хоть трижды монгольская, лошадь не пробьет копытом эту корку, не будучи подкованной. Это очень опасная ситуация, когда поголовье может просто | Если же в степи, после оттепели, образуется ледяная корка, то никакая, хоть трижды монгольская, лошадь не пробьет копытом эту корку, не будучи подкованной. Это очень опасная ситуация, когда поголовье может просто погибнуть. Для предотвращения падежа лошадей в таких случаях, а также для подкормки лошадей в условиях сильной непогоды в наличии должен находится определенный запас сена. Половцы об этом знали и устраивали зимники, а татары, согласно записям Плано Карпини, якобы не ведали о том ни сном ни духом, что весьма странно.
Почему вопрос о лошадях так важен? Да потому, например, что в 1812 году Наполеон потерпел поражение в России не в малой степени из-за того, что не смог решить вопрос с фуражом. Батый же единственный завоеватель, который вторгся на Русь зимой и при этом, по утверждению историков, ее еще и завоевал, а не сгинул со своими бойцами, околев от холода и бескормицы. Поскольку не в последнюю очередь, вопрос о завоевании Руси Батыем упирается в «поразительные способности монгольских лошадей» обходиться без запасов кормов, придется разобрать вопрос конского питания и различия в породах подробнее, с привлечением специалистов. | Как было организовано питание лошадей и личного состава, когда вы уходили в прорыв?"
Ответ:Питание лошадей – боевой конь в день должен иметь четыре килограмма овса. Бричечная лошадь – шесть килограммов овса. Наша, артиллерийская – восемь килограммов овса. Я не помню ни разу, чтобы когда-нибудь была задержка с овсом. А вот с грубыми кормами (сеном и соломой) бывали проблемы. Страшное – дело. В Витебской области пришли, а там ничего – ни сена, ни соломы. Кони начинают коновязи грызть, а это может быть и колики и что угодно. Комбат говорит: давай, поищи солому хоть где-нибудь. Пришлось у старых брошенных домов крыши соломенные снимать. Я четыре воза привез. Так штаб узнал, и один воз отобрал…
Расчет [пушечный] у нас тоже на конях. Правда, иногда не хватало коней, и расчет просто садился на пушку. А позже, в Германии, когда коней хватало, все на конях были. Правда, я наводчику и замковому разрешал на пушке ехать. Там удобнее, чем на лошади. Еще мешок с овсом лежит…» (И. А. Якушин, http://iremember.ru).
Итак, боевому коню на сутки полагается четыре килограмма овса. Это минимум. Если лошадь транспортирует тяжелый груз – восемь килограммов. Член-корреспондент РАН Н. И. Веселовский предполагает, что на Русь в составе батыевских войск вторглось 30 000 бойцов. «По первоначальному плану Батыю предполагалось дать 30 000 войска; нет основания думать, что это число было потом изменено в ту или другую сторону» («Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона»).
Соответственно число лошадей составляет, при одной заводной, до 60 000, при двух заводных, до 90 000. В. В. Каргалов утверждает («Внешнеполитические факторы развития Феодальной Руси», http://www.a-newskiy.narod.ru), что Батый вторгся на Русь в начале декабря (16 декабря уже осаждал Рязань) и закончил эпопею взятием Козельска, не ранее середины мая. Будем считать, что в мае трава уже пошла в рост и поставок фуража не требуется. Итого – пять месяцев, с декабря по апрель включительно.
Один конь потребляет четыре килограмма овса. За пять месяцев он употребит около 600 кг. овса. Весь конский состав численностью 60 000 голов употребит за пять месяцев 36 000 тонн овса. Состав численностью в 90 000 голов слопает 54 000 тонн овса. Вдумайтесь в эту цифру. Пятьдесят четыре тысячи тонн, как минимум, если принять цифру Н. И. Веселовского. Если принять цифру В. В. Каргалова («Внешнеполитические факторы развития Феодальной Руси») в 120–140 тыс. конников при трех заводных лошадях, то эта цифра лежит в пределах 216–252 тыс. тонн овса.
Вы можете сказать, дескать, это обычным лошадям нужен овес, а монгольским не нужен, монгольские лошади добывают корм из под сне га… Хорошо. Добывают. Но в степи. Еще во время Великой Отечественной войны Монголия поставила России 32 000 монгольских лошадей в качестве подарка (БСЭ). И эти лошади сильно выручили нашу армию. Тем не менее лошадей в армии кормили заготовленным овсом и сеном без разделения, монголка или русская, и, как свидетельствуют очевидцы, перебоев в снабжении не было. Когда же кавалерийская часть уходила в прорыв, то с собой брала запас фуража и не надеялась на способности лошадей добывать корм из-под снега. А иначе – извольте разбирать соломенные крыши на питание. | Предположим, В. В. Каргалов и монах Юлиан правы: «На Руси знали не только о самом факте подготовки нашествия, но и об общих целях монгольского наступления. Юлиан сообщает, что „князь суздальский передал словесно через меня королю венгерскому, что татары днем и ночью совещаются, как бы прийти и захватить королевство венгров-христиан“ и что у татар „есть намерение идти на завоевание Рима и дальнейшего“ (В. В. Каргалов, „Внешнеполитические факторы развития Феодальной Руси“).
Каковы должны быть действия князей? Само собой разумеется, что следует точить боевые топоры. Что далее? А далее следует подготовиться к тактике «выжженной земли». То есть позаботиться о том, чтобы на Руси монгольские лошади вместо овса и сена кушали кору с деревьев и долбили снег копытами в поисках чего-нибудь поесть. Для чего следует предупредить крестьян, чтобы заранее устраивали тайники с продовольствием и рыли землянки в лесах для эвакуации. При приближении монголов крестьяне должны были уходить в леса и жечь запасы фуража. Всё. Пусть завоеватели приходят хотя бы и в количестве миллиона. Чем больше их придет, тем больше их и издохнет. Без всякой войны.
В 1812 году дело обстояло именно таким образом. «При появлении французских солдат за хлебом и за сеном крестьяне почти всегда оказывали яростное вооруженное сопротивление, а если французский отряд оказывался слишком для них силен, убегали в леса и перед побегом сами сжигали хлеб и сено. Это-то и было страшнее всего для врага» (Е. В. Тарле, «Наполеон», http://metromir.ru).
Кстати, половцы ходили в набеги на Русь осенью, а не с декабря по май. Хоть и разбойники, а с головой все обстояло в порядке.
Напомню, какая обстановка существовала при вторжении Наполеона.
…Мы заставим самого Наполеона рассказывать об ужасах и несчастьях, которые истребили последние остатки его армии. Заимствуем эти подробности из 29-го бюллетеня. «До 24 октября армия отступала в порядке. Холод начался с 25-го; с этой минуты мы ежедневно теряли по не скольку сот лошадей. Хотя трудно было выступать в такой холод, император 13 числа вышел из Смоленска, надеясь достигнуть Березины прежде русских. Холод доходил до 16 градусов. Дороги покрылись гололедицей; лошади околевали тысячами; вся кавалерия шла пешком; нечем было везти пушек и обоза; необходимость принудила уничтожить большую часть снарядов и припасов.
Французская армия с 14 числа была без кавалерии, без артиллерии, без обоза. Без кавалерии нельзя было разведать о движении русских, а без артиллерии – вступить в бой. Такое положение было весьма затруднительно; слабые люди потеряли присутствие духа, веселость и мужество» (де л'Ардеш, «История Наполеона», http://militera.lib.ru).
«Подвижные, внезапно появляющиеся и неуловимые партизаны захватывали все отдельные команды и, заняв все дороги в Москву, прекратили подвозы туда и держали армию Наполеона как бы в блокаде. Следствием этого явился недостаток продовольствия и фуража в Москве; драгуны должны были предпринимать очень отдаленные фуражировки, чтобы добывать продовольствие, причем они очень часто попадали в руки шнырявших везде кругом казаков. Таким образом в течение трех недель октября французская армия, не дав ни одного сражения, потеряла 4180 человек. Мюрат в то же время доносил, что в ежедневных аванпостных стычках погибла половина французской конницы, достигнувшей Москвы» (Дж. Деннисон, «История конницы», http://militera.lib.ru). | для alatir:
Да потому, например, что в 1812 году Наполеон потерпел поражение в России не в малой степени из-за того, что не смог решить вопрос с фуражом
Теперь к Наполеону перешли?
Так вроде когда он не смог решить вопрос с фуражом было уже после того как он потерпел поражение в России , и спасался бегством. И некормленные лошади к его поражению никакого отношения не имеют (возможно лишь на масштаб разгрома Великой Армии повлияло бы данное обстоятельство). | В Европе даже сделали соответствующие и очень правильные выводы: «Алисой говорит, что „война была бы для французов одинаково пагубна, если бы Москва не была сожжена и зима не была холодна“.
«Если армия бросается зря в середину скифской конницы, не имея возможности получать из своей страны продовольствие и фураж, то она неминуемо погибнет… Уже одно то огромное количество повозок, которое должна иметь европейская армия, вторгающаяся в азиатскую страну, губит ее, потому что увеличивает ее ббалласт и ускоряет минуту, когда армия, окруженная неприятельскими всадниками, должна погибнуть от недостатка продовольствия» (Дж. Деннисон, «История конницы»).
Однако «огромное количество повозок» должна была иметь не только европейская, но и монгольская армия, раз уж она вторглась в Россию. Какая, собственно, разница? Ну и что из того, что монгольские лошади приспособлены к тебеневке? На Руси не было степей.
Первое, что должны были везти за собой монголы, – фураж. Второе – осадное вооружение, третье – продовольствие, поскольку на пять месяцев не хватит сушеного мяса в седельных сумках, а если использовать одну заводную лошадь под продовольствие, соответственно добавится проблема, как еще и эту лошадь прокормить. (Совсем по пословице: хвост вытащил, голова увязла.) Почему-то до европейцев после 1812 года кое-что стало доходить, а монголов все это не касалось. Допустим, монголы были все пассионариями. И лошади у них тоже были пассионариями? О «пассионарности» лошадей можно написать следующее.
«Есть такая характеристика живого существа – „константа Рубнера“. Это уровень потребления кислорода на единицу массы. В пирамиде живых существ, населяющих нашу планету, по величине константы Рубнера человек стоит на самом верху, ниже его следует лошадь, а уж потом располагаются прочие живые существа.
То есть человек может выдать мощности на единицу своей массы ровно в два раза больше, чем лошадь, и в два раза быстрее восстановить потраченные силы.
Так что легенды о фантастической выносливости монгольских лошадей – легенды и есть. Их выносливость не превосходит выносливости современных спортивных коней. На запредельные нагрузки, опасные для жизни и здоровья, способен лишь человек, существо, обладающее разумом и способное подавлять даже инстинкт самосохранения. Именно поэтому есть люди, способные бежать без отдыха сутки, но в мире нет и никогда не было лошади, способной бежать без отдыха хотя бы двенадцать часов» (С. Лескутов, «Марш-бросок железного спецназа Чингисхана»).
Люди бывают разные. Есть люди, способные бежать без отдыха сутки, есть – которые и километра не пробегут. Негры, к примеру, плохо переносят холод, а эскимосы холод переносят хорошо, но если и негра и эскимоса выставить на январский мороз в России в одних футболках, то эскимос проживет ненамного дольше негра, даже если он обучен зарываться в глубокий снег. Таким образом, речь идет прежде всего не об отличиях среди людских рас, а об условиях.
Лошади тоже бывают разными. Есть монгольская, но есть и другие породы лошадей, которые также приспособлены к круглогодичному табунному содержанию и тебеневке. Они не менее выносливы, чем лошади монгольской породы.
Иомудская лошадь разводится в двух разъединенных большим пространством районах Туркменской Республики: на юго-западе Туркмении – в Атрекском районе и на северо-востоке – в Ташаузском районе. «Время возникновения иомудской лошади, как отдельной более или менее оформившейся породы, – сообщает Ю. В. Шацкий, – мы сопоставляем с нашествием на Туркестан арабских всадников, победоносно прошедших через Персию и призывавших „огнем и мечом“ население Туркестана принять правоверное учение Магомета, т. е. в середине VII века». | | Надо еще Гражданскую войну присобачить) там тоже на конях воевали. Может белые потому и продули, что с овсом перебои были? | «Лошади Ташаузского района с оседлым земледельческим населением несколько крупнее и тяжелее лошадей Атрекского района в связи главным образом с большей обеспеченностью первого района зернофуражом и посевной люцерной и подбором не только для верховых, но и для сельскохозяйственных целей. В Атрекском же районе с кочевым скотоводческим населением лошадь пользовалась круглый год подножным кормом, получая подкормку лишь в раннем возрасте». «Иомудские лошади отличаются выдающейся выносливостью при далеких пробегах и быстротой движений в условиях горных местностей…» (А. Ф. Доброхотов, «Частное животноводство», http://horse-of-dream.vsau.ru).
Кабардинская лошадь – «кабардинская порода произошла от лошадей степного типа при скрещивании их в течение нескольких столетий с восточными породами и особенно с арабами, а впоследствии с английскими чистокровными и с русскими рысаками». «Взрослые лошади пользуются пастбищным содержанием круглый год с небольшой подкормкой в течение зимних месяцев, и только лошади, находящиеся в работе, остаются в ауле и в свободные от работы часы выгоняются на выгонные при аульные участки» (А. Ф. Доброхотов, «Частное животноводство»).
Есть породы, которые по выносливости и приспособленности к внешним условиям не только не уступают, но даже превосходят монгольскую породу. Например, киргизская порода.
Киргизская лошадь – «…приближаясь по происхождению и типу к монгольской лошади, удивительно приспособлена к условиям сурового континентального климата и к особенностям табунного коневодства кочевников. Она круглый год проводит на открытом воздухе, испытывает самые разнообразные перемены температуры, почти от 60-градусной летней жары, при жгучих ветрах и непроглядной пыли, до 50 зимнего холода, нередко при страшных степных буранах». «Зимой лошади обычно были предоставлены самим себе, питались только тем подножным кормом, который они добывают (тебенюют), отрывая копытом и мордой остатки травы из-под снега. Для характеристики изумительной приспособленности животных необходимо отметить, что, по наблюдениям Темирской опытной станции, лошади переносят тебеневку довольно легко. Если снег рыхлый, – сообщает К. А. Овчинников, – то даже аршинная толщина снежного покрова позволяет лошадям при наличии корма под снегом и при условии, что они были осенью хорошо заправлены, выходить из зимы более или менее упитанными. Но когда зимой бывает оттепель и дождь, а затем при понижении температуры образуется на поверхности снега ледяная корка, которую некованые копыта не в состоянии пробить, или когда дождевая вода при бесснежной зиме замерзает на траве, тогда начинался голод и массовый падеж лошадей. К счастью, сильная гололедица („джут“) бывает довольно редко, один раз через 15–20 лет.
Лошади иногда гибли от ужасных буранов, которые бывают настолько сильны, что лошади не могут удержаться на месте. Гонимые бураном лошади нередко сваливались в овраги и вязли в снегу. Наиболее выносливыми являются те лошади, которые могли запасти с осени в теле много жира. Такие лошади, по свидетельству киргизов, могут выдержать до 20 дней абсолютного голода. Примером выносливости киргизской лошади может служить и тот факт, что за 4 года существования табуна на Темирской опытной с.-х. станции табун этот не получил ни одного пуда сена за все время. Даже в суровую многоснежную зиму 1927/1928 г. табун все время находился на подножном корму и лишь некоторых лошадей приходилось ставить на сено, чтобы уберечь от гибели» (А. Ф. Доброхотов, «Частное животноводство»).
Можно с уверенностью утверждать, что лошади, которых разводили те же половцы, ни в чем не уступали монгольским лошадям. Половецкие лошади так же отличались выносливостью, неприхотливостью и приспособленностью к круглогодичному табунному содержанию и тебеневке. То есть обладали качествами, присущими всем степным лошадям, а не только монгольским. Естественно, что немалая часть половецких лошадей поступала на Русь по торговым путям. И более чем естественно, что на Руси зимой эти лошади | для alatir:
То есть выходит, что половецкие кони не умели добывать корм из-под снега, то есть не были приспособлены к тебеневке? Интересно.
Здесь Вы просто ошибаетесь и невнимательно читаете, хотя бы, того же Гумилева.
Дело не в конях или других животных, а в климате.
В Монголии климат резко континентальный и снег не образует, как правило, наледи или наста. Лошади этот снег легко разгребают. Поэтому монголы не практиковали сенокосов и запасов сена на зиму.
В европейской части циклоны приносят много влаги и зимой, опять же как правило, состояние снега не позволяет скоту добраться до прошлогодней травы.
Отсюда обязательная потребность кочевников европейских степей делать запасы сена.
Именно поэтому «… часть войска (Батыя. – К. П.), под командованием Монкэ, вела войну в Половецкой степи, отбивая у половцев зимовники с запасами сена».
Монгольские лошади в новых условиях тоже не могли самостоятельно добраться до корма. | Ну не было на Руси степей! Посему на зиму приходилось заготавливать фураж. Фураж заготавливали и в степи для подкормки. Просто в степи требуется заготавливать значительно меньше фуража, поскольку есть условия для тебеневки.
А утверждение, что только монгольские лошади умеют добывать корм из-под снега, а другие не умеют, является попросту недобросовестным. Все лошади умеют это делать. Речь идет о том, в каких районах можно развивать круглогодичное табунное содержание лошадей, а в каких нельзя. Например, в лесной зоне России нельзя.
Безусловно, некоторые породы лошадей лучше подходят к круглогодичному табунному содержанию. Однако следует еще учитывать специализацию пород. Есть верховые, есть рабочие сельскохозяйственные. Лошади нужны разные. Зоной разведения верховых лошадей на территории СССР, к примеру, являлись следующие районы: «центральная часть и юго-восток Украины, весь Северный Кавказ с национальными областями, Закавказье, запад и юг Нижней Волги, Калмыцкая авт. область, юго-восток Средней Волги, юг Башкирии, южные районы Уралобласти, весь Казахстан, за исключением крайней его северо-восточной части, Туркменская, Узбекская, Таджикская, Киргизская сов. республики, юг и юго-восток Западной Сибири, крайний юг и все Забайкалье Восточной Сибири и крайний юго-западный угол Дальневосточного края.
Значительная часть районов зоны является районами табунного коне разведения, однако верховая зона охватывает и ряд районов достаточно интенсивного сельского хозяйства с развитыми техническими культурами, как юг Украины, Крым, Северный Кавказ, Закавказье и др.» (А.Ф. Доброхотов, «Частное животноводство»).
Согласно Доброхотову, в СССР к 1937 году планировалось размещать следующие породы: «на первом месте стоит английская чистокровная и производные от нее. Плановыми считаются также арабская, донская, туркменская (ахалтекинцы и иомуды) и карабаиры». Монгольских лошадей размещать не планировалось.
Для того, чтобы читатель понял суть вопроса, воспользуюсь еще одной цитатой из Доброхотова: «Табунное коневодство, практиковавшееся кочевниками в условиях юго-востока, является самой древней формой коневодства. Оно не утратило своего важного значения и в современных условиях социалистического хозяйства, давая возможность выращивать в ряде конных заводов и колхозных конефермах самую дешевую и в то же самое время самую закаленную и выносливую верховую лошадь…
Особого внимания заслуживает организация зимнего табунного содержания лошадей (тебеневка)… Неправильная организация подготовки к тебеневочному содержанию и неумелое проведение тебеневки приводили к гибели целые табуны, что нередко случалось у кочевников-коневодов (особенно в Киргизии и Казахстане). Поэтому к тебеневке необходимо заблаговременно и основательно подготовиться. | После выбора участков с хорошим травостоем необходимо наметить место стоянки. Лучшим местом для стоянки являются долины, защищенные от ветра. В тех случаях, когда таких естественно защищенных мест на всем участке нет, необходимо устраивать искусственную затишь. Около стоянки заблаговременно заготовляется нужное количество сена. Подкормка в период тебеневки безусловно необходима. Норма кормов при подкормке для различных районов различна. Для южных районов подкормка необходима главным образом только во время буранов, когда табун находится все время у затищи, и для пришедших в истощение лошадей. Помимо потребного сена на обычный для данного района период тебеневки необходимо иметь еще известный запас сена на все поголовье на случай затяжной зимы, длительных буранов и гололедиц. Этот запас необходим как страховой фонд от бескормицы…
В тех случаях, когда приходится производить ежедневную подкормку, последнюю нужно организовать так: сено раздавать два раза в сутки: первая дача – днем после водопоя и вторая – на ночь. Для ночной подкормки следует оставлять наибольшее количество сена, примерно до 70–75 % от всей суточной дачи, причем размер ночной дачи зависит от состояния погоды: чем холоднее погода, тем дача должна быть больше.
Поить лошадей при тебеневке приходится только в тех случаях, когда табуны находятся ночью на подкормке или когда они вследствие плохой погоды все время находятся у затиши. В этих случаях поение следует производить два раза в сутки: в обед и вечером. Обычно же в нормальную погоду, когда табуны круглые сутки находятся на пастбищах, лошади вполне обходятся без водопоя, так как необходимое количество воды они получают в виде снега в процессе самой пастьбы…
Во время плохой погоды табуны остаются круглые сутки у затиши, и в это время дача сена должна быть увеличена. Чтобы во время буранов сено не заносилось снегом, его следует раскладывать в специально устроенные переносные ясли».
В общем, дело-то серьезное. А то по глупости можно и весь табун загубить, хотя бы и монгольских лошадей.
Страшен ли лошадям мороз? Если есть в изобилии фураж, то мороз лошадьми переносится достаточно хорошо. В Европе зимы теплее, чем в России. Тем не менее в Россию издавна ввозились и разводились европейские породы. Например, клейдесдальская порода ввезена из Шотландии и распространилась в Воронежской, Тамбовской, Нижегородской и Владимирской губерниях Российской империи. Ввозились горные ардены в районы Нечерноземной полосы, в центральные районы и на Украину ввозились брабансоны. И никто из них, знаете ли, от холода не умирал. | для alatir:
Ты собрался сюда целую книгу скопировать? Ссылку дать никак нельзя, не? | для MAMM0NT:
оставь его в покое) там словесный понос в тяжелой стадии) | для MAMM0NT:
Хозяин - барин.
Тема то его. |
<<|<|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|>|>>К списку тем
|
