Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|>|>>
| Автор | Инициатива героя - тормоз в развитии игры |
|---|
2 Tronum
Не услышат, я пробовал, а точнее сделают вид, что не слышат и не понимают. Конкретики у собеседников не хватает, зато есть не прикрытое желание получить хороший бонус, а оправданием этому служит мифическая забота о баферах\дебаферах. | для Tronum:
Зачем магам просить что то для себя - всё равно не дадут, сделав что то хорошее для всех и немного погреться от щедрот всевышних, вот наш удел. | для Gloft:
Я гвоорил о первом ходе кастера. Очень первом. Тогда я предлагал резать урон на этот первый ход, что бы запустить чару, а там уже урон 100%. Но так как мы доказали, что бредово будет давать первый ход герою, и пришли к пришивке ини герою-кастеру. То такой перк должен быть дорогим, что бы взять его могли хаи, которые по вашим словам страдают на своих бу. Типа теоретически такой ход поднимет кастеров-хаоситов на хай бу.
НО!
1. Прибавка ини в купе с чарой и тапками даст очень большую частоту хода героя при касте.
2. Те хе хаи имеют очень сильные массовые заклинания и, при описанном ранее мною сценарии, это внесет дисбаланс в групповых боях, где негде расставить войска не подставив их под масс каст.
Я это все к тому, что иня не выход. Просите артов, просите правку навыков, просите правку заклинаний, какие то защитные перки. Хз. Но в ине я выхода не вижу. Увы. | для WolfClaw:
зато есть не прикрытое желание получить хороший бонус, а оправданием этому служит мифическая забота о баферах\дебаферах.
Возьми калькулятор (таки цифры в уме не поместятся) и посчитай скоко ини получит магомаг, а скоко бафер. | для tf4xzr:
Дадут, если просить аргументированно. И я про кастеров в целом. Но надо учитывать фракции, разные уровни и разные комбинации в групповых боях. На что это все может повлиять.
А просить всем необдуманно, что внесет дисбаланс - плохо.
для WolfClaw:
Да не в первой. Проходили.Свет вс тьма, маги вс атакеры... сколько таких тредов было то. Холивар - это всегда забавно, интересно, позновательно. Если опоненты не игнорят факты, приводят контр аргументы, пытаются найти компромис, а не видят все однобоко. | для Tronum:
1. Прибавка ини в купе с чарой и тапками даст очень большую частоту хода героя при касте.
Ооооочень БОЛЬШУЮ порядка 0,5-1% до первого хода и до 3% далее.
Те хе хаи имеют очень сильные массовые заклинания и, при описанном ранее мною сценарии, это внесет дисбаланс в групповых боях
конечно лучше - казлы, месите. | 2 tf4xzr
А кпд % полученной ини тоже равно для мага и для бафера ? Попытаюсь разжевать на пальцах:
Берём дуэль некр-тьмушник 1 шт. и ДТ тоже 1 ШТ. Добавление ини обоим персонажам ни сколько не изменит конечного результата и ДТ по прежнему будет очень и очень тяжко выиграть некра.
А теперь вариант номер 2. Берём некр-тьмушник 1 шт. и Маг\ТЭ-хаос 1 шт., а вот в этом раскладе доп. иния для героя мага(любого из 2-х) значительно перевесит доп. иню для некра-тьмушника, за счёт чего маг ещё больше увеличит свои шансы на победу в таком бою, которые к слову сказать и так выше 50%.
Для рыцаря ситуация будет примерно той же. А дальше берём другую связку:
ДТ 1 шт. и ТЭ-боец 1 шт., собственно выиграть ТЭ у ДТ и так очень сложно, а если прибавить герою-ДТ иню, исход такой дуэли свёдется к 99% победы ДТ.
А теперь повторю свой вопрос в N-ый раз, а стоит ли оно то ? | для tf4xzr:
первого хода и до 3% далее.
Разница в 3 ГВ порой смертоносна для атакерских билдов. Почему же маги уникальны?
конечно лучше - казлы, месите.
Второй раз ты приводишь эту фрагу и я не понял ее. ЧТо-то не вижу конструктива или контр замечания. Обьясни мне. | для WolfClaw:
Я ток не понял что измениться если и так уже всё так же. А вот насчёт ДТ Некр тут я не соглашусь потому как Герой ДТ будет ходить раньше скелолуков. | 2 tf4xzr
И что он им сделает ? Я не буду вникать в основные сложности ДТ против Некра, а попытаюсь поставить акцент на Некр VS Хаосит.
В нынешних реалиях шансы Некра против Хаосита можно оценить как 40-60% (30-70% на некоторых уровнях), предложенный вами вариант добавления ини герою приведёт эти показатели к 10-90%, а это, исходя из ваших же постов, не совсем то, что нужно игре. Как я уже говорил, я понимаю магов, которые без шансов сливают любому СВ и большинству КД, но повторюсь, добавление ини герою не решит эту проблему, а только создаст новые. А вашу же проблему можно решить несколькими путями (безболезненными для остальных фрак):
1. Пересмотреть колесо перков мага - добавить\удешевить что-либо.
2. Поменять механику работы крови у СВ на заклинания Хаоса\тьмы.
А если конкретно, сложности надо решать в условиях нескольких отдельно взятых фрак, а глобальные изменения, в особенности без должной подготовки и осмысления только ухудшат существующий дисбаланс. | для Gloft:
Я гвоорил о первом ходе кастера. Очень первом. Тогда я предлагал резать урон на этот первый ход, что бы запустить чару, а там уже урон 100%. Но так как мы доказали, что бредово будет давать первый ход герою, и пришли к пришивке ини герою-кастеру. То такой перк должен быть дорогим, что бы взять его могли хаи, которые по вашим словам страдают на своих бу. Типа теоретически такой ход поднимет кастеров-хаоситов на хай бу.
НО!
1. Прибавка ини в купе с чарой и тапками даст очень большую частоту хода героя при касте.
2. Те хе хаи имеют очень сильные массовые заклинания и, при описанном ранее мною сценарии, это внесет дисбаланс в групповых боях, где негде расставить войска не подставив их под масс каст.
Я это все к тому, что иня не выход. Просите артов, просите правку навыков, просите правку заклинаний, какие то защитные перки. Хз. Но в ине я выхода не вижу. Увы.
С первым абзацем - согласен.
1. Мы пришли к выводу что перк будет дорогим, и требовать пять перков в чаре(5х7+7)=42ПП. Т.е. при этом взять 3 хаоса для урона, можно будет только с 18-го бу. А там минимум 3 бд, и куча % в ине у существ. Что вполне взаимокомпенсируемо. На бумаге - так точно.
2. И те-же хаи(17-18 БУ, где УВС действительно будет велик) будут иметь возможность набрать анти, сопротивление, а то и 2(для счасливых обладателей веток дефа и лака одновременно) в перках и кучу шмота с маг. резистом. И вот такая страшная имба - берет и сдувается до просто играбельного билда. | +531
А еще, иня - это самое реальное. Правки заклинаний в лучшую сторону не будет никогда, дефа - увы, тоже(вот тут вот,будет имба) а дефоспелы только у природы в 5-й шм. Пичалька. | я понимаю магов, которые без шансов сливают любому СВ и большинству КД
А я нет, у моего билда другие проблемы. И самой большой проблемой становиться ход героя после всех, но ещё больше эт касается баф/дебафов их поздний ход уже никому не нужен, а скудный перечень играбельных билдов убог. | 2 тф4xзр
Что значит не нужен ? Или вы и вправду считаете, что рассей от ДТ который упадёт на луков СЭ ещё до их хода, прибавит баланса игре ?
Опять же, вы отказываетесь услышать разумные аргументы, и продолжаете твердить - &куот;мне, моему, баферам\дебаферам(которые играют и радуются и без доп.ини герою). Это становится уже не смешно, вы либо совершенно не пробиваемый упрямец, либо это совершенно неловкий фарс в угоду своим собственным интересам. | для WolfClaw:
Вы считаете разумным аргументом зажать все фраки в строго определённые рамки. (кстати ход раньше луков СЭ невозможен, поскольку при изначально равной ине с героем у них 3% бонуса, но ваше знание игры похоже ещё маловато чтоб осознать это) Баланс эт что то из сфер недоступных для понимания. Если некр нагибает всех то он считает что в балансе, не дай бог кто то выиграет у некра и сразу крик - мы выпали из баланса. | 2 tf4xzr
1. Фракции зажаты в строго определённые рамки в первую очередь набором перков и их стоимостью. + к этому кол-во и абилки юнитов, а так же основным умением фракции.
2. По поводу моего "знания игры": А вот насчёт ДТ Некр тут я не соглашусь потому как Герой ДТ будет ходить раньше скелолуков., иня Скелов = ине луков СЭ и обе они = 10-ти. Дальше советую вам ознакомиться с данной статьёй http://help.ordenmira.ru/information/articles/atbscale.htm , но если вам будет лень восполнять прорехи в собственных знаниях, я попытаюсь вам разжевать суть в 2-х словах. Для начала 1-ый ход юнитов с иней 10 может наступить раньше хода юнита с иней 11 (что не редко видно на примере орков вара и локов СЭ), пусть и с не огромным %, но может. 3% к ине у СЭ не сделает иню луков 13 за место 10, а всего лишь увеличит родную иню юнита на 0.3.
3. По поводу имбы некра я вам уже говорил. Некр одна из не многих фрак, которая при правильной прокачке и руках в состоянии выиграть бой с любой другой фракой, с кем-то это будет легче, с кем-то будет сложней, но тем не менее может. А вот добавлять очередной угол КНБ будет совершенно лишним для игры, особенно если подобное не обдуманное изменение принесёт новые порезки и\или негатив любого рода. | для WolfClaw:
А артефактов на иню к сэ не завезли?
Ну и по-поводу знаний игры. нужно было бы знать, что полоска для героев и полоска для стеков - не совсем одно и то же. | 2 Gloft
Хм, а чару забыли или 10% от сапог ? По поводу шкал опять же есть не большая разница, но вы же не будете отрицать, что ход героя наступает всегда раньше арбов рыца у которых родная иня 8 ? | Не уверен на счет сапог, но чара у нас вроде бы после 1-го хода работать начитает, правильно же?
Как и вы, что первый ход героя - никогда не наступает до эльфолуков с базовой 10, без модификаторов с обоих сторон. | 2 Gloft
Чара да, после первого каста, но сапоги тем не менее остаются.
А вот на счёт хода героя раньше хода луков без модификаторов, я буду спорить и более того приведу вам пруф : https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=560845210 Смотрите внимательно на ход героя СВ, за которым следует ход 1-го стеков луков СЭ. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|>|>>К списку тем
|
