Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4
| Автор | Реформирование фракции МАГ (редактированное) |
|---|
для 3ASRAHEC:
Про нано-артефакты и здания клана: деф-то есть. Кое-как, но подходит и магу. Конечно, не в полной мере, но тут... (Развел руками)
Про ини от ГВ/ГРенж - есть пунктик.
Бомжеарты- на то и бомжеарты. Есть и маговские (дешевые посохи, кольца молний и т.п.). В дуэльном балансе формата ГФБК, все же, считаю упоминание бомжеартов необоснованным.
для Xawier:
Дружище, поиграй за ТЭ атакера . У нас и центроперка нет и фракционного умения тоже нет :)
С одной стороны, полностью согласен и поддерживаю. С другой: у вас же ЕСТЬ ТЭ-АТАКЕР! И хаосит, И атакер. На всех уровнях. По-разному эффективные, но имеющие право на жизнь. ОБА. Ибо армия позволяет. Мага-классика со статами в атаку на 18 уровне представляете в ГФБК? Я, если честно, нет ) Да и не сделают из мага атакера/дефера/любого боевика. Его ведь даже назвали МАГОМ. Пусть МР воюют имбостеком визирей, речь не о них.
для Ever_Qwest:
Спасибо, понимающая душа! =) Правильно, играя НПС-ом, отлично видно и перекосы мага. Плюс, ты-то в ГТ уже пару собачьих свор съел, "баланс оттуда" видел.
Только НПС на Природе играть может, но почему только он?
Да все из-за имбореса. Сама Природа, как была дном, так и осталась. С ней ничего не делали. Усилили один лишь закл, потому НПС и играбелен, потому и держится на плаву как-то. Ну, в рамках такой концепции НПС (как раз с имборесом), без кардинальной переработки природы, у остальных она не заиграет, даже с точечными усилениями (вроде возвращения первоначального количества элементалей). Чтобы теперь переработать природу, придется и переработать НПС. Ну или наоборот. =)
для Mari1:
Мое мнение - меня, как мага, убило именно то, что все время надо перекидывать статы и пить зелье - идешь в пвп - пьешь, идешь в гв, пьешь... да, другие фракции тоже перебрасывать войска и навыки надо - но перебрасывать статы необходимости острой нет.
Это БЫЛО актуально только на 12-13 уровне. Сейчас: только если в ПвП ходишь МР в чисто атакерском билде. Вон, та же проблема была у ТЭ-хаоситов. В ПвП - одно, а в лесу им с хаосом делать было нечего. Как-то живут же.
В общем - я не вижу проблемы в центроперке и в других навыках. Ну не рулит и что теперь? Не всем же рулить - усилят классика - будут жаловаться другие. Просто потому, что вас устраивает МР как ПвП-вариант. А мне кажется нелогичным видеть мага эдакой громилой, лупящей всех руками-ногами с подспорьем в виде сжигающей защиту противника банки серной кислоты. Маг - он же МАГ? Для битвы армиями есть еще 8 фракций с N-ным количеством альтов. | | Автор, крой тему, ибо вообще-то полагается бан. | для Mr Che:
если бы за разумное и взвешенное предложение полагался бы бан - тема не жила бы вторые сутки...не считайте себя, сударь, мудрее смотрителей) бан полагается за нытье и за необоснованные требования ослаблять/усилять)
для -geojohnny-:
поддерживаю идею в полном её обьеме... =) | для -geojohnny-:
Я считаю, что Природе не хватает нормальной книги и перков )
Назови хоть одну ветку, где есть аж один перк, кроме Природы? )
В чем проблема запилить новые заклы и перки, если честно, я без понятия.
Чтобы дало появление минного поля?
Появление Природника не с 14 уровня только у НПСа, а в любой фракции(офк, у которой есть Природоперки) с 5-7 уровня.
Разве этого мало?
Другое дело, что на 5 уровне, эти 2 мины не особо нужны, ибо места достаточно много для разбега, так как юнитов раз-два и обчелся, но не суть в этом )
А если оставить уязвимость маг резиста гремов к этим минам, то в смешке любая фракция с Природой могла бы иметь возможность хорошо напакостить сопернику для союзного кастера. Разве имбовее, чем ускор дочек или кожа друля? Или может быть тьмы у ДТ?
Я так не считаю, но разнообразие явно бы появилось. А это только от одних мин. Добавь сюда кристалл тайного, стену мечей и уже некоторые фракции по-другому бы посмотрели на Природу.
Я видел, что маг может делать с Природой. Он может с ней играть, надо лишь подтолкнуть к этому )
Тем более, что есть желающие играть ей фракцией маг.
Для начала этого бы хватило )
А там видно будет ) | для -geojohnny-:
Давайте конструктивней.10 уровень.
http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/10/r/3/filter/7/dim/1 с момента ввода степняков 57,33%, 2662/4643
http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/10/r/3/filter/1/dim/1 Последние 2 месяца 46,67%, 56/1202.Синих колпачков в ГТ почти не осталось
Давай обратимся к твоей любимой статистике за тот же 10 левел
Рыцарь http://lgnd.ru/gt/balance/lvl/10/r/1/filter/1/dim/1
6/33 18,18% - рыцарей в ГТ почти не осталось
Некромант 43/122 35,25% - некромантов столько же сколько и магов, а проц побед ощутимо ниже.
Эльф 99/166 59,64% - ну ладно, эльфы всегда были имбами, что бы там не говорили.
Варвар 8/29 27,59% - варваров в ГТ почти не осталось
ТЭ 20/93 21,51%- о боже... процент побед ТЭ вдвое ниже чем у магов
КД 42/60 70% - мало но, эффективно.
Гномы 24/46 52,17% - гномов в ГТ почти не осталось.
Степняки 79/120 65,83%- никто не спорит, что степняки сильны.
ДТ 82/115 71,3% - о силе ДТ никто не спорит, но их меньше чем магов.
РС 18/54 33,33%- РС в ГТ почти не осталось
НПС 13/28 46,43% - НПС в ГТ почти не осталось
МР 37/89 41,57%- о боже... процент побед альта на твоем уровне ниже основного класса
ВК 16/23 69,57%- мало но сильно.
ВШ 12/25 48% - ВШ в ГТ почти не осталось.
Что же это получается... Синие колпачки третьи по численности, после ушанов и некров, да и процент побед получше чем у многих, но нет... маги слабы и их все забивают. Забираю свои слова про нытье в квадрате, это кубическое нытье, и бред в той же степени.
Остальные левелы лень смотреть и так все ясно. | для Ever_Qwest:
У природы есть два больших недостатка.
1-й Ты (если не возражаешь), обозначил. Откровенно слабое колесо с заклинаниями (на текущий момент).
2-й. Нынешняя позиция природо-мага (не фракции маг, общая характеристика любого, использующего ветку природы как основную) выражает жесткую тенденцию к увеличению продолжительности боя. Как из-за реса, т.е. необходимости убивать стек несколько раз, так и вследствие относительно невысокого ДПС.
В решении присутствует существенная трудность. а именно:
Очевидно, что поднимая ДПС природной магии, в совокупности с подъемом мертвецов, получим жестко имбалансную тварь, выиграть которую в дуэли будет возможно лишь диким, с бешеным везением, фаст-рашем. Это в условиях статус-кво НЕВОЗМОЖНО. Потому что похоронит всех, кто не имеет шанса за отрезок в 2-3 каста героя, уничтожить такого природника полностью. Даже с учетом реса.
Мне кажется, что так просто вопрос не решить. Нужно много (пусть и достаточно примитивных) математических выкладок. Потому как поднять природу без уничтожения медленных фракций (а в придачу, вколотив последний гвоздь в гроб хаоситов) без жесточайшей порезки мяса оного природника невозможно. Получим снова, обострение КНБолизма, и отчасти, уничтожения всякого (в том числе, и с учетом вклада рублико-гривно-долларов) желания обеспечить себе лучшую прокачку.
Согласен, надо с природой что-то делать. Предлагаю устроить большой консилиум. И в качестве резюме, выдать в тот же ИиП, с поддержкой в ОиФе, вариант реформы природы, с конкретным изменением фракций, для которых она будет альтернативным (по отношению к нынешнему положению вещей) путем развития. С выкладками, вплоть до обсчета "поставил стенку, нанес столько-то, вызвал элей столько-то, получил урона столько-то, реснул... И т.д. В пересчете к усредненному противнику, с суммой около нуля. Кажется, что реализовать будет неимоверно тяжко. Но что-то делать надо.
З.Ы. магов-природников, с чужих, понятно, боев (до порезки элементалей, и уж тем более, до введения НПС) видел. Главный недостаток - ДОЛГО, что отвращает от боя с ним. А так - вполне себе играбельно было. | получите бан за нытье, и пресловутый пункт 6, кажется, правил иип -
Ну, эта тема до сих пор дива, так что вряд ли.
приводите доказательства необходимости реформирования некроманта-классика
"I) Колесо навыков:
Тьма по 7 перкочков, а у ДТ она по 6, что противоречит описанию фракции, и это при том, что у них намного доступнее остальные навыки.
Вывод: снизить цену перков в два раза и накинуть 100500 драконов на всех уровнях, тогда наступит баланс, инфа 146%." - читать, пока не дойдёт. :) | для -geojohnny-:
Очевидно, что поднимая ДПС природной магии, в совокупности с подъемом мертвецов, получим жестко имбалансную тварь, выиграть которую в дуэли будет возможно лишь диким, с бешеным везением, фаст-рашем. Это в условиях статус-кво НЕВОЗМОЖНО. Потому что похоронит всех, кто не имеет шанса за отрезок в 2-3 каста героя, уничтожить такого природника полностью. Даже с учетом реса.
Я, как НПС, скажу, что ресать не всегда полезно )
Есть некоторые ньюнсы, типа зачем мне ресать юнита, если он тут же упадет ничего не сделав от какого-нить лата, орка, грима, визиря? Юнит упал, все, надо смириться, мне безразлично, стоит на нем лат или рядом ждет, я его не ресну, ибо бестолку.
Это просто мана на ветер + штраф к здоровью. Ну и не забывай, что ток у некра штраф к хп меньше(Ну и короля реса НПСа), у мага юнит после второго же реса это картон, который только можно поискать )
Хоть и бывает этот рес целесообразным, но ни о какой живучести тут говорить не о чем ) Точнее о уничтожении всех и каждого, кто не убьет за 2-3 хода )
магов-природников, с чужих, понятно, боев (до порезки элементалей, и уж тем более, до введения НПС) видел
А я видел после порезки, буквально несколько МТ назад на 14 уровне )
слив только альтам, типа НПС, ДТ, РС.
Сейчас еще добавился, пожалуй Дестр, хотя такому магу можно армией воевать, так что картон Дестра как-то можно бить, наверн, хз.
НУ и ЭЗ, ВК, ВШ, очевидно не подарок )
Наверняка кто-то еще мог бы убить, типа СВ, ТЭ-раша ... | для Няшка-Наташка99:
Ну, эта тема до сих пор дива, так что вряд ли.
Аргументы приведите. В СВОЕЙ теме.
инфа 146%." - читать, пока не дойдёт. :)
Даже комментировать подобное ребячество сложно. Дай идею - аргументируй "ЗА", приведи самые очевидные "ПРОТИВ" - структурируй изложение - вперед, подавай тему.
для Gramaster:
С пониманием к рыцарю, но все же:
1. Отпишусь. И ГТ-шный анализ по Вашей выборке (без маразмов про "СЭ-имба", тем более на 10БУ, что хня редкая).
2.Остальные левелы лень смотреть и так все ясно. В духе предыдущих постов: Бредоересь и флудонытье в 25 степени.
Давай посмотри.
Забираю свои слова про нытье в квадрате, это кубическое нытье, и бред в той же степени. | для -geojohnny-:
Ладно, ладно, не обижайся, ваша классика действительно на дне. | для -geojohnny-:
С одной стороны, полностью согласен и поддерживаю. С другой: у вас же ЕСТЬ ТЭ-АТАКЕР! И хаосит, И атакер. На всех уровнях. По-разному эффективные, но имеющие право на жизнь. ОБА. Ибо армия позволяет.
Почувствовал себя жутчайшей имбой после такого :) одной армией компенсировать отсутствие фрак умения и центроперка-это жесть. Я конечно не тактЕг! но почти все мои баллы в этой гильдии были честно набиты боями и львиная доля из них за ТЭ , скажу так армия НЕ позволяет.Ну да ладно, не буду ныть :)А по теме - маг должен быть магом.В этом ракурсе полностью поддерживаю ТСа. Но боюсь я , что если админ возьмется за это, то косяки будут дичайшие :) (наверное меня забанят, за то, что усомнился в САМИХ) как бы шило на мыло не променяли, уважаемые маги.
P.S. Я , как принципиальный ТЭ атакер, магов люблю XD!!! | для -geojohnny-:
1. Отпишусь. И ГТ-шный анализ по Вашей выборке (без маразмов про "СЭ-имба", тем более на 10БУ, что хня редкая).для -geojohnny-:
Сам же пользовался данными из этой выборки) А так, к слову, баланс, это когда побед 45%-55% и в данное условие маги укладываются судя по общей картине 46,3% - общий процент побед у мага. Так что не надо тут ля-ля про слабость фракции.
А насчет дорогих перков... Играй от дешевой чары, или ты думаешь что у одних магов несправедливая и нелогичная цена перков??? | для -geojohnny-:
Для меня ПВП для мага-класика умер уже давно. Тэ выживают за счет усилки, а у нас армии не так уж и много, и магия не особо сильная. Выбора нет придется брать МР. Ходил бы магом и в ПВП бои, и подобные ПВП, но все сводиться к простому сливу. К смурфам лезть? Без толку даже с крафтом.
PS. даже нет клановых строений на СМ, Знание и иню герою.
Вывод: про магов просто забывают. Так же было и на последнем ивенте с кристаллами. | Я за привязку перков к лвлу...
Обоснуйте почему это имбалансно --_-- | | Хотелось бы переработки мага-классика,но циклопы корорли уже больше 5 лет ходят с "осадой стен"... | | По наборам параметров МАГ действительно самый НЕМАГ получается. ТС молодец, видно что наболело. Поддерживаю. Надо уменьшать стоимость перков. Но вы сами верите в то что уменьшат? Не разу не видел чтобы коренные изменения во фраку вводили. Всё всегда мясом корректят и это неправильно. | | Хаос должен быть 8, свет 9, образование 8. Это уже помогло магом и сильно бы не дисбаланснуло. | | тема закрыта by Noldor (2014-12-03 09:32:19) |
|---|
1|2|3|4К списку тем
|
