Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|>|>>
| Автор | Обращение к администрации: свободное распределение статов. |
|---|
для Skilord:
И вывод почему это привычные билды надо бросать?
не кто не заставляет бросать эти билды просто без свободного распределения они потеряют свою имбовость по сравнению со множеством других убитых нынче билдов. Хочеш играть атакером кастером пожалуйста только за каждую атаку свыше допустим 8 для ТЭ будет уходить на одну стату больше и вместо 14 атаки с 14 статов ты сможеш взять 11 (14-8=6; 6/2=3; 8+3=11 )это лиш немного снизит эфективность чистых билдов и практически не как не затронет баланс единственное что чистые хаоситы просядут больше рашеров | Надо устанавливать рамки за которые не выходить, а не полностью отбирать возможность закинуть тот или иной стат в атаку магу, и из тэ делать чистого кастера фигня) щас не актуально, многие тэ хотели бы кастерами быть не думаю, ими можно поиграть не плохо как кастером так и воином.)
Но именно это PeacefullNub и предлагает. Предлагает ввести предел, только разный для всех фракций и типов статов. Да, у мага будут лучше раскачаны "Колдовство" и "Знание", но не так зверски, как щас. А ТЭ получит, к примеру, в свое распоряжение хорошо раскачанную атаку и СМ, и слабоватенькие защиту и знания что позволит вдарить по врагу раза три чем побольнее, и пользуясь не зверской, но и не хреновой атакой, дорезать остатки. В свою очередь противникам тоже будет чем на это ответить. | для имб можна применить балансировку
Каким образом? Мясом? Тогда пострадают все остальные билды.
Как видишь - ну никак у них не будет дамаг выше, чем сейчас. Максимум - скелеты будут стрелять на том же уровне. Но все остальные войска потеряют дамаг сильнее, чем приобретут от ББ.
Другие фракции потеряют гораздо больше. Еси это ввести надо будет на всех уровнях заново пересчитывать баланс - по-моему это очевидно. Счиать что с уходом от свободного распределения все само-собой отбалансируется очень наивно.
Вот тут ты в точку угодил. В самую. Действительно, куда проще закинуть все параметры в атаку, ветку взять соответствующую (или образование) сделать себе крафтик на оружие 4*10%.
Это все из-за леса. Многие и рады бы кидать статы в деф/см/зн но в лесу это не надо. А решение этой проблемы очень простое - сделать каждому по 2 набора статов - один для леса другой для ПвП (или просто выбор как с комплектами в инвентаре) - вот тогда ваших желанных гибридов сразу станет больше. | | Это просто так не пройдет, нынешнюю концепцию надо менять будет полностью делая баланс и меняя всю систему, не под лобби других, а для всех. Тут 13 лвл балансят уже черт знает сколько) так что до ввода основной составляющей игры что-то кардинально менять нет просто смысла, сделать кв, а потом уже перешивать все занявшись этим вплотную, а не 2 года 13 лвл-ов балансим) | Все еще не выдохлись, хорошо.
Все предложение ТС основывается на 2 постулатах:
в оригинале существует разнообразие билдов
в реалиях ГВД это разнообразие билдов может легко сбалансироваться за счет нынешних свободно распределяемых статов.
И следует из этого вывод:
после порезки чистых билдов, у админов не останется отговорок и будут введены новые фракции, альтапы и полное колесо навыков, что конечно же разнообразит игру.
Стройная и логичная конструкция.
И хотя постулаты кажутся незыблемыми, хочется доказательств. Хочется предложить ТС смоделировать в оригинале все то разнообразие, за введение которое он ратует. Берем героев (с фиксированным распределением статов) Nного уровня (наш последний отбалансенный 12 дает 11 статов), добавляем статов от наших фракций (6атаки 3защиты 2стата в зависимости от билда), наших артов, наших умелок, набираем наш набор армии и навыков, проводим тестовый малый турнир по круговой системе. | разнообразие билдов
разнообразие играбельных билдов
набор армии и навыков
набор армии, заклинаний и навыков | Для ТС
К примеру магов кастеров уровнять с рыцерами-урезаем качеством мяса оставляя неизменным их крличество хр, гарг делаем в 2 раза меньше а джинов\големов\магов увеличеваем, привязав это к перкам хаоса. Мяса становится чуток посильнее с тем же количеством хр. У Рыцари есть шанс их догнать, а осальные и так их догоняют. Магу прирос джинов\магов добавляет возможность лишний раз использовать войска. Статы брошеные в СМ подымают перки хаоса в цене чтобы нечерезмерно увеличеть даммг мага от шариков и прочиго. Вот как то так. | для mika:
муторгая система причем гораздо сложнее чем предложена + сложно реализума на приктикегарг делаем в 2 раза меньше а джинов\големов\магов увеличеваем, привязав это к перкам хаоса
Да и собстно здесь обсуждается готовая система которая уже не раз обсуждалась и с которой многие согласны | | +628 суть то убрать запредельные показатели атаки, защиты, и см и либо штрафами по статам на эти чистые билды либо вообще запретив набирать больше определенного потолка | Для Aldend1
Эта система не готова))) Здесь обсуждают играбельность этой системы и нашли кучу её неувязок. Я предложыл свою, такуюже непросчитанную систему которую считаю более гибкой в плане балансировки. | 625
В оригинале, у Рыцаря есть возможность пользоваться природой и хаосом. А здесь этого нет.
Но у нас здесь не Герои 5 (с) Maxim(adm).
Так что не надо сравнивать то, что там и то, что здесь. | В оригинале, у Рыцаря есть возможность пользоваться природой и хаосом. А здесь этого нет
набираем наш набор армии, заклинаний и навыков
не надо сравнивать то, что там и то, что здесь, вот это и предложите ТСу, который в каждом посте пишет, что в оригинале есть разнообразие играбельных билдов и поэтому предлагает взять оттуда же фиксированное распределение статов.
Прочтите 625 пост целиком. | | На счёт сложности реализации невижу никаких проблем. Перки становятся похожими на сбор войск, только гдето не только + но и - мясо, цену же на перки привязать к статам ещё проще. Сложность только в начальном балансе недопустить сильных перекосов, а в последствии они выровняются за счёт гибкости в балансировки самой системы. | 632
Да читал я тот пост полностью. Знаю, что не совсем в тему дал ссылку, но мне лень искать предыдущие посты с упоминанием об оригинале. :)
Надеюсь, ТС зайдет и прочитает. :) | Добавлю еще, что для появления новых билдов, достаточно просто дать всем фракциям по 4 школы магии, а не 2 (у магов 3, у варваров 0).
Только поделить эту магию на профильную и не профильную. Не профильная магия (у рыцарей это хаос и природа) будет доступна только с перками. Основных перков три. 1-й дает заклы первого круга, 2-й - второго, а 3-й - третьего. Заклы 4 и 5 шм - не доступны.
Вот вам и разнообразие. Только в баланс не впишется, но нам не привыкать. :) | а как тебе с распределением тут школ магии у фракции(что например СЭ не может изучать Магию Хаоса и т.д
Не считаю это правильным. Касательно СЭ - так у них один из фракционных навыков какраз был заточен на использование магии хаоса. Но у нас проще что-то не ввести, чем ввести и потом балансить.
Админы с магами то щас разобраться не могут - а тут еще были бы эльфы-хаоситы. Работы в 3 раза прибавилось бы.
лучше подумать как это решить не трогая нынешние билды.
Думай. Предлагай. Все так или иначе упирается в тот или иной способ загнать людей в гибриды. ;)
Пусть не распределением статов, а артами, или привязкой армии к перкам и статам, или фракционными коэффициентами воин\маг ;)
Надо устанавливать рамки за которые не выходить, а не полностью отбирать возможность закинуть тот или иной стат в атаку магу, и из тэ делать чистого кастера
Было подобное предложение - просто штрафовать стоимостью статов за превышение максимума.
Еси это ввести надо будет на всех уровнях заново пересчитывать баланс - по-моему это очевидно. Счиать что с уходом от свободного распределения все само-собой отбалансируется очень наивно.
Конечно это не отбалансится само собой, придется тестировать, выявлять баги и т.д.
Но в такой системе отбалансить все уровни будет по времени не больше, чем у нас щас балансится 1.
Логика тут простая - построить дом(=баланс) 1н раз, но на совесть - чтобы самим потом было удобно. А не жить в полуразвалившейся маленькой и неудобной лачуге, постоянно чиня что-то.
Если конечно админы не планируют эту "лачугу" через год-два бросить и закрыть проэкт - тогда да, зачем что-то делать...
К примеру магов кастеров уровнять с рыцерами-урезаем качеством мяса оставляя неизменным их крличество хр, гарг делаем в 2 раза меньше а джинов\големов\магов увеличеваем, привязав это к перкам хаоса. Мяса становится чуток посильнее с тем же количеством хр. У Рыцари есть шанс их догнать
Если бы я был магом кастером... Ставил бы миник на скорость не только на гаргу, но и на джина. ХП им подымут, иня у них высокая - летать будут на 8 клеток. Будет та же неубиваемая гарга-вид в профиль. Остальными войсками - в деф. Убивайся о дефовых 60-70 стальных големов - они достаточно ослабят твои войска, чтобы джинов ты потом не смог догнать.
Магу прирос джинов\магов добавляет возможность лишний раз использовать войска.
Магомаг НЕ будет использовать войска как дамагеров. Это почти аксиома кастеров. У магомага настолько слабая атака по сравнению с гипертрофированной защитой дефера - что стек джинов, царапнув в лучшем случае на 100 дамага получит 500 ответкой (а потом еще 500 ударом и свернутся). Зато наверняка появятся бырбомаги, которые наберут перки в хаос, но без маг статов - чтобы тупо всех резать ударными стеками, которые увеличились в силе ;)
Думаешь, магомаг летает гаргой, потому что это весело (ну хотя, может кому-то и нравится...)? Он бы и раз повоевать войсками, но войска слишком слабые в кастерском билде. А делать гибрида ему не позволяют чистые билды врага.
В оригинале, у Рыцаря есть возможность пользоваться природой и хаосом. А здесь этого нет.
Но у нас здесь не Герои 5 (с) Maxim(adm).
Так что не надо сравнивать то, что там и то, что здесь.
Ты считаешь, что без природы и хаоса рыцари будут ущербны? :)
У нас у рыцарей нет хаоса по той же причине, по которой его нет у эльфов. Они не будут имбой - но этож надо будет добавлять еще одну пременную в баланс. Щас рыцарей воинов то отбалансить сложно - а появятся рыцари-хаосники...
Будет проще баланс - будет возможность добавлять фичи в ввиде полных колес перок и всех фракционных навыков.
Тот же рыцарь хаосник не будет иметь СМ выше 8-10 и будет все равно воином с поддержкой магии, просто магии атакующей, в отличии от светорыца.
в оригинале существует разнообразие билдов
Правильно
в реалиях ГВД это разнообразие билдов может легко сбаланси | Добавлю еще, что для появления новых билдов, достаточно просто дать всем фракциям по 4 школы магии, а не 2 (у магов 3, у варваров 0).
Только поделить эту магию на профильную и не профильную.
Идея интересная, но пока существуют чистые билды, а маги ущербны относительно воинов - это будет как козе 5я нога - никто не будет брать их в пвп, чтобы не нарушать свой билд. Хотя за фантома всем фракциям лесники скажут спасибо ;) | для Wlad777:
для магов какие бы касты не дали их щас свели к чистым хаоситам маг играет 3 отрядами из армии 2 из которых быстро слетаюти остальные мясо-деф + извращение с маринадом табуретом знал бы я про это никогда в маги бы не пошел и с этой ущербностью нужно что то делать а имбо лат с тактикой если дагоню порешу, тоже у Тэ вся сила в 3 отрядах фуры гримы, мины если есть остальное по случаю и все из за запредельных статов которые нужно скоректировать по остальным веткам, а не изобретать велосипеды с перками | +637
не все влезло
в оригинале существует разнообразие билдов
Правильно
в реалиях ГВД это разнообразие билдов может легко сбалансироваться за счет нынешних свободно распределяемых статов.
Не совсем. Это будет доступно - когда систему введут окончательно. Поначалу потребуется довольно немало работы от тестеров (не админов). Может потребуется что-то изменять в довесок.
И следует из этого вывод:
после порезки чистых билдов, у админов не останется отговорок и будут введены новые фракции, альтапы и полное колесо навыков, что конечно же разнообразит игру.
Не правильно.
Я не считаю "баланс" отговоркой. Я верю, что админы действительно о нем заботятся и пытаются сделать все лучше. Но их система устарела и не справляется с нагрузкой.
Поэтому хочу - чтобы баланс занимал меньше времени, чем год на 1н уровень. А то, что из-за освободившегося времени админы смогут сделать что-то действительно новое для игры - абсолютно логично. На что они это время потратят - не так уж и важно.
Хочется предложить ТС смоделировать в оригинале все то разнообразие, за введение которое он ратует.
Для этого нужен не самодельный турнир (слишком мало данных чтобы иметь хоть какую-то обьективность), а помощь администрации в проведении онного. Я где-то в середине темы предложил вариант сделать аналог тронной битвы, но для гибридных билдов - и посмотреть потом по статистике, что выйдет.
1)Будет ли имба для каждой фракции (проверка системы на разноообразие) 2)Будет ли возможность ее оперативно фиксить (проверка работоспособности системы по балансировке).
(для меня, и для любого, кто знаком с 5ми героями и дуэлями в них, эти 2 пункта не вызывают сомнений - они почти полностью моделируют дуэльный пресет, но в масштабе турнира)
3)Даже если все провалится - в любом случае, сделать такой турнир, не долго (нужно только програмно усложнить стартовое меню)- а народ развлечется. | Чукча не писатель, чукча читатель... но не выдержал.
Очень здравая идея! Но пока только в теории, хотя и на практике очень даже может получиться.
Считаю что статы от ГО/ГР/ГН тоже нужно сделать распределяемыми с с фиксированным потолком, для каждой фракции соответственно.
По поводу лесников, так просто отменить зелье забвения и убрать эти потолки именно для охот, но с такими статами просто не пускать в ПвП бои...
Но это всего лишь очередное сотрясание воздуха. Администрация не собирается здесь отписываться, как я понял, иначе уже давно бы отписались.
Неужели нельзя просто ПОПРОБОВАТЬ на тестовом сервере ввести подобное ограничение для ВСЕХ левелов и за некоторый промежуток времени отбалансить. Не надо делать революций! Не нужно менять перки, арты. За стартовую точку взять процентное соотношение статов "пятерки" и дальше уже "играть" ими.
Долго? Не хватает тестеров? Можно устроить какой-нибудь "конкурс всея ГВД" и отобрать тех, кто будет не за умелку, а просто чтобы помочь проекту этим заниматься (а таких, я думаю найдется не мало)
Очевидную вещь скажу, но вам не кажется что чем дальше, тем страшнее?
13-й, как я понял, еще даже не начинали балансить, а уж когда до 15-го доберутся... страшно подумать, тогда уж и 18-й вводить, наверное, можно будет уже. Всё очень медленно у нас происходит. И не будет никаких гномов, степняков, альтапов и прочего. Может и будет, но дождутся их только наши внуки... Нужно не кормить обещаниями, а действовать уже сейчас.
Наш путь развития - тупиковый... |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|27|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|>|>>К списку тем
|
