Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|>|>>
| Автор | Монголо-татарское иго или Белое пятно в истории России |
|---|
для Северныймишка:
мне абсолютно пофигу слова собеседника, к которому я потерял уважение.
Никаких вопросов.
Для меня важно, что я его не потеряла, учитывая, что Вы - авиастроитель, изучавший аэродинамику, пусть и не сильно упорно. | для УВАЛ:
в западной европе. Там слишком много наций было, и на каждом углу были замки с их ргерцогами и баронами. Они не давали объединится народам в одну целостность.
А вот мы как раз прекратили междуусобицы
Междоусобицы на Руси прекратили не мы сами, их нам прекратили татаро-монголы.
А до этого у нас творилось почти тоже, что и в Европе.
для Amadare:
не возникло бы проблемы с изоляцией Московской Руси и необходимости её прорыва в петровские времена
Да не было никогда никакой Московской Руси.
Вот ордынский Московский Зулус - был.
Сама мысль от том, что Московия тоже может быть Русью, появилась только тогда, когда Руси как таковой уже не существовало.
Тогда у руля Московского государства оказался прозападный царь-реформатор и возникла необходимость её прорыва в Европу, по современному "интеграция в Европу".
Что-бы выглядеть в глазах европейцев более достойно, Пётр 1-й решил сменить наследственность Московского Царства, и поменять своих бородатых азиатских предков - московитов, на благородных европейских русичей.
Он сделал следующие шаги:
- построил новую столицу поближе к любимой Европе:
- повсеместно стал вводить европейские правила и обычаи, по современному - "европейские ценности";
- подправил историю своей дикой и варваркой азиатской Московии, примазав её к цивилизованной европейской Руси;
- сменил название своего государства, убрав с него упоминание о Москве (которая даже ещё в недалёком прошлом у всех ассоциировалась с дикостью, медведями на улицах...) - и заменив его на производное от европейской цивилизованной Руси.
Европейский вектор развития нашего проевропейского монарха достойно продолжила уже чисто европейская (немка) царица Катерина.
Вообще, по положению столицы Российского государства, можно чётко отслеживать вектор направления развития России: демократически-европейский или тоталитарно-азиатский. | Междоусобицы на Руси прекратили не мы сами, их нам прекратили татаро-монголы.
А до этого у нас творилось почти тоже, что и в Европе.
а ты в курсе например в результате чего князь Василий II получил прозвище Тёмный. а это уже середина 15-ого века. | для CBAP:
Междоусобицы на Руси прекратили не мы сами, их нам прекратили татаро-монголы.
Да разве с появлением монголов междоусобицы прекратились?
Ведь практически все нашествия монголов на Русь после Батыя были по просьбе тех или иных русских князей.
И первым основал эту традицию Александр Невский, уничтожитель русского народа.
Именно он навел на Русь Неврюеву орду, самую губительную для страны. | Междоусобицы на Руси прекратили не мы сами, их нам прекратили татаро-монголы.
А до этого у нас творилось почти тоже, что и в Европе.
типа всех вырезали?
остальное - крепко, крепко...
Да не было никогда никакой Московской Руси.
Вот ордынский Московский Зулус - был. - и кто был главный зулус в том зулусе?
Сама мысль от том, что Московия тоже может быть Русью, появилась только тогда, когда Руси как таковой уже не существовало.
Да ладно! чего это её уже не было - кудаж делась?
Тогда у руля Московского государства оказался прозападный царь-реформатор и возникла необходимость её прорыва в Европу, по современному "интеграция в Европу".Что-бы выглядеть в глазах европейцев более достойно, Пётр 1-й решил сменить наследственность Московского Царства, и поменять своих бородатых азиатских предков - московитов, на благородных европейских русичей.
прозападным он стал лишь позднее потому, что Зап. цива была на тот момент сильнее и прогрессивнее - вот и стал перенимать всё подряд - что то было лишнее
- из той столицы было удобнее торговать и общаться с Европой
- большей частью эти нововведения оказались полезными.
- тут без коментов - просто бред.
- но ведь, действительно, государство давно переросло Московское княжество
про медведей - это мда - это пять!
Вектор развития в сторону наиболее успешного развития - вполне нормальный шаг | для Эмплада:
согласен с тобой.
набрать 100к-ые армии нетрудно:
- берёться население низших слоёв, которым нужно добыть средства к существованию;
- вооружаются они, как правило подручными средствами;
- часть оружие добывалось в бою или получалось по контрибуции;
к тому же не только монголо-татары ходили на Русь: свою лепту в это внесли и крымские ханы... | для Северныймишка:
а ты в курсе например в результате чего князь Василий II получил прозвище Тёмный. а это уже середина 15-ого века.
Прочитай внимательней мой предыдущий пост.
Московия никогда ни была Русью, тем более в 15 веке её даже формально нельзя было отнести к Руси.
Ведь когда Киев был культурной столицей Европы, а Новгород был торговой столицей Европы - Московия была центром варварства, где ещё практиковалось самоедство (т.е. канибализм).
И если признать что было два абсолютно различных и ничем не связанных между собой (кроме вражды) образования, то никакого противоречия не возникает, всё становится на свои места, и всё это:
в результате чего князь Василий II получил прозвище Тёмный
или
Александр Невский, уничтожитель русского народа.
Именно он навел на Русь Неврюеву орду, самую губительную для страны.
есть никакая не муждоусобица, а вполне реальная и самая губительная война двух абсолютно различных цивилизаций - цивилизованного запада и дикого востока. | к тому же не только монголо-татары ходили на Русь: свою лепту в это внесли и крымские ханы..
века попутал | Ведь когда Киев был культурной столицей Европы, а Новгород был торговой столицей Европы
жаль, что Европа об этом не знала.
Да не было никогда никакой Московской Руси.
Вот ордынский Московский Зулус - был.
Сама мысль от том, что Московия тоже может быть Русью, появилась только тогда, когда Руси как таковой уже не существовало.
такой же бред, как например заявить, что Камчатка это ни фига не Россия. | для Северныймишка:
сильно? | есть никакая не муждоусобица, а вполне реальная и самая губительная война двух абсолютно различных цивилизаций - цивилизованного запада и дикого востока.
то есть свара между звенигородскими князьями, тверскими и московским - борьба Запада и Востока?
для справки: Звенигород чуть-чуть западнее Москвы. даже в ТЕ времена расстояние не превышало полусотни километров. | для CBAP:
Александр Невский, уничтожитель русского народа.
Именно он навел на Русь Неврюеву орду, самую губительную для страны.
есть никакая не муждоусобица, а вполне реальная и самая губительная война двух абсолютно различных цивилизаций - цивилизованного запада и дикого востока.
Согласно твоей теории если Мовсковия страна канибалов то одни дикари напали на других. | для мазерен:
первые набеги крымчаков, как подданных крымского хана, начались после полного распада Золотой Орды и смерти Ивана III. | для CBAP:
Да не было никогда никакой Московской Руси.
Вот ордынский Московский Зулус - был.
Сама мысль от том, что Московия тоже может быть Русью, появилась только тогда, когда Руси как таковой уже не существовало.
Территория на которой находилась Москва и другие княжества с 12в упоминается как Залесская Русь. Всё таки РУСЬ, а не африканский Зулус. | для Северныймишка:
Хватит уже верить советской пропаганде о единой общности русского народа чуть ли не с рождества Христова - и строить своё мировоззрение под диктовку марксистов-ленинистов.
Реальная общность русского народа возникла гораздо позже (17-19 век), когда более агрессивная восточная часть окончательно одержала военную победу над западом, а запад в свою очередь одержал культурную победу над востоком - в результате этого и возникла современная Великая Россия.
Великая и единая по территории - это заслуга востока, а великая в плане культуры - это заслуга западной составляющей.
И это всё возникло только благодаря жестокой борьбе между двумя векторами: западным и восточным.
В этом и сила России, и в этом и её трагедия.
Быть раздираемой на две части и на две общности, постоянно находиться на стыке двух миров и двух типов цивилизаций - такова судьба России. | для МаркизПомидор:
Вектор развития в сторону наиболее успешного развития - вполне нормальный шаг
Так как запад сейчас в упадке, а ДВ страны на подъёме нам стоит ждать переноса столицы во Владик или Хабаровск? | для CBAP:
Это твоя теория или ты процитировал кого-то? | Хватит уже верить советской пропаганде о единой общности русского народа чуть ли не с рождества Христова - и строить своё мировоззрение под диктовку марксистов-ленинистов.
хватит кидать лозунги, уклоняясь от обсуждаемого вопроса. Вы сказали, что монголы прекратили междоусобные раздоры на Руси. Но на самом деле князья как грызлись до монголов, там и продолжали заниматься этим и при них. грызня прекратилась как раз тогда, когда все удельные княжества вошли в состав более крупных государственных образований. Будь то ВКЛ или Московское царство. ну а "под монголами" тогда "Русь" уже не находилась. да и осколки Золотой Орды начались постепенно поглощаться Москвой. | для CBAP:
Хватит уже верить советской пропаганде о единой общности русского народа чуть ли не с рождества Христова - и строить своё мировоззрение под диктовку марксистов-ленинистов.
Реальная общность русского народа возникла гораздо позже (17-19 век), когда более агрессивная восточная часть окончательно одержала военную победу над западом, а запад в свою очередь одержал культурную победу над востоком - в результате этого и возникла современная Великая Россия
ЛПП!!!
Как же тогда не распалась Россия на +100500 кусков во время великого Смутного времени конца 16 - начала 17 веков, если народ как ты утверждаешь не был един??
Да, хорошие куски оттяпали Польша и Швеция. Но страна то не распалась! Народ то никуда не разбежался! И это при том что едва ли не два десятилетия была анархия и бесправие. Чем же объяснить сохранение целостности страны, при отсутствии какой бы то ни было реальной и легитимной власти? | ща поржал. метеоролог на Россия 24 заявил что в Москве сегодня ночью будут 30 градусов мороза, а дальше убил: "вот такая настоящая сибирская зима. даже не русская"
З.Ы. а у нас с утра было минус 40 |
<<|<|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|>|>>К списку тем
|
