Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>
| Автор | Монголо-татарское иго или Белое пятно в истории России |
|---|
В историографии получила распространение следующая трактовка этих событий: Александр поехал в Орду по своей инициативе с жалобой на брата; поход Неврюя был следствием этой жалобы."
При этом авторы, положительно относящиеся к Александру, стараются говорить о случившимся сдержанно, не акцентировать внимание на этих фактах.
Действительно, раз поход Неврюя был вызван жалобой Александра, то никуда не деться (если, конечно, стремиться к объективности) от признания, что именно Александр повинен в разорении земли и гибели людей, в том числе своей невестки; при этом никакие ссылки на высшие политические соображения не могут служить серьезным оправданием.
Если приведенная трактовка событий 1252 года верна, Александр предстает беспринципным человеком, готовым на все ради увеличения своей власти. | Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану.
Санек реалист. Пиписька у Андрея мала была на Орду замахиваться. | И в Советском Союзе, до 1940-х годов, Александр Невский считался предателем.
В Малой советской энциклопедии 1930 года о Невском писали так:
«В 1252 году Александр достает себе в Орде ярлык на великое княжение… Подавлял волнения русского населения, протестовавшего против тяжелой дани татарам.
...
«Мирная» политика Александра была оценена ладившей с ханом русской церковью: после смерти Александр она объявила его святым». | И в Советском Союзе, до 1940-х годов, Александр Невский считался предателем.
Фильм Александр Невский 1938 года. Имел просто колоссальный успех. | Отдельно ссылки на документы для лиц, позиционирующих себя историками с "более 30-летним стажем".
1. В.Н. Татищев в своей "Истории Российской" полновесно развил обвинения в адрес Александра Ярославича:
"И жаловася Александр на брата своего великого князя Андрея, яко сольстив хана, взя великое княжение под ним, яко старейшим, и грады отческие ему поймал, и выходы и тамги хану платит не сполна.
Хан же разгневася на Андрея и повеле Неврюи салтану итти на Андрея и привести его перед себя. И того ж лета прииде из Орды Невруй салтан, и князь Катиак".
2. С.М Соловьев в своей "Истории России с древнейших времен" пишет:
"...а в 1952 году Александр отправился на Дон к сыну Батыеву Сартаку с жалобой на брата, который отнял у него старшинство и не исполняет своих обязанностей относительно татар. Александр получил старшинство, и толпы татар под начальством Неврюя вторглись в землю Суздальскую. Андрей при этой вести сказал: " Что это, господи! покуда нам между собой ссориться и наводить друг на друга татар; лучше мне бежать в чужую землю, чем дружиться с татарами и служить им."
3. Дж. Феннел в "Кризис средневековой Руси. 1200-1304" пишет:
"А что такого совершил Александр в 1252 году? Конечно, ни один из летописцев не посмел возложить на него и тени вины за разгром братьев...
Но стечение таких обстоятельств, как путешествие Александра в Орду и карательный набег во главе с Неврюем, с одной стороны, военная акция между его прибытием в Сарай и триумфальным въездом во Владимир - с другой, почти не оставляют сомнений в соучастии Александра".
В другом месте английский исследователь интерпретировал события 1252 г. без подобной скованности: «Александр предал своих братьев».
4. Л.Н. Гумилев в "От Руси к России. Очерки этнической истории" пишет:
" Его родной брат Андрей сам был западником и объявил, что он заключает союз со шведами, ливонцами и поляками с целью избавиться от монголов. Монголам стало известно об этом союзе, вероятно, благодаря самому Александру Невскому." | Его родной брат Андрей сам был западником и объявил, что он заключает союз со шведами, ливонцами и поляками с целью избавиться от монголов. Монголам стало известно об этом союзе, вероятно, благодаря самому Александру Невскому
Гы. | О возможности избавиться от ига.
"Только в 1249-1252 гг., ни раньше не позже!
Все эти годы Даниил Галицкий и Андрей Ярославович Владимирский готовили восстание против Батыя..."
"Прав ли автор "Слова" и его друзья Андрей Владимирский и Даниил Галицкий? В чем-то да, в чем-то нет! Отколоться от Орды совокупными усилиями всех князей было, видимо, можно..."
Л.Н. Гумилев "Поиски вымышленного царства", М.,1997 | Отколоться от Орды совокупными усилиями всех князей было, видимо, можно...
Так совокупными усилиями всех князей или все же в союзе с поляками, ливонцами и шведами? | Неврюеву рать Александр Невский на Русь навел, ради лично себя. Чтобы воссесть на стол великокняжеский.
А эта рать была самая кровопролитная из всех монгольских нашествий.
Другие князья тоже воевали меж собой.
Безусловно, но... другие использовали наемников для княжьих разборок, при которых жертвы народа были незначительны и имели сопутствующий эффект.
Невский же навел огромное войско, которое вычистило и разорило полностью ряд княжеств, так как боролся он не только с братом, а и с народом, поднявшимся против монголов.
Согласитесь, что картинка похожа, а раскраска картинки несколько иная.
Цена его честолюбия совершенно другая.
Так что моя оценка остается прежней: внешне он был похож по своим поступкам на всех других князей Руси, но сознательно совершил деяния, которые далеко превосходят любые понимания слова "предатель своего народа". | | Даниил Галицкий это тот князь который благополучно смазал с Киева когда туда устремился Батый? | для gardif:
Даниил Галицкий это тот князь который благополучно смазал с Киева когда туда устремился Батый?
Даниил Романович он же Даниил Галицкий, князь галицкий и волынский, великий князь киевский, король Руси.
Участник сражения на реке Калке против монголов в 1223 году.
В 1253 году королю Даниилу удалось освободить от монгольских отрядов Куремсы Бакоту и другие земли по Южному Бугу, разбить его карательное войско у Кременца в 1254 году, освободить от его отрядов Луцк и другие города на Волыни, земли по Случи и Тетереву, взять Возвягель и развернуть наступление на Киев, ярлыком на который с 1249 года владел Александр Невский за навет на собственного брата.
Таким образом Даниил Романович стал первым русским правителем, которому удалось нанести поражение монголо-татарам, выбив их со своей земли. | для Эмплада:
Ааа, ну ты и троллище! Снимаю шляпу! Браво, бис! Я не только про данный момент, я вообще. Демагогия - твоё призвание! Мне у тебя учиться и учиться.
"Прав ли был автор "Слова" и его друзья Андрей Владимирский и Даниил
Галицкий? В чем-то да, а в чем-то нет! Отколоться от Орды совокупными
усилиями всех князей было, видимо, можно, но ведь это значило попасть под ярмо феодально-католической Европы. Тогда бы вся Русская земля разделила участь Белоруссии и Галиции. Александр Невский видел дальше своих братьев и идеолога их политической линии, автора "Слова о полку Игореве". Он не поддался на красивые слова: "лучше потяту быти, неже полонену быти" (стр. 10) и на гневные обличения: "А князья сами на себе крамолу коваху, а поганый сами победами нарыщуша на Русскую землю, емляху дань по беле от двора" (стр. 18, 421). Дань от двора в 50-х годах татары брали, но уже в 1262 г. по инициативе того же Александра Невского сборщики дани, присланные центральным правительством хана Хубилая, были перебиты русским населением"
Л.Н. Гумилев. Поиски вымышленного царства
Вся цитата. | король Руси
принял от Папы Римского титул. Фу таким быть) | | 831. А что сразу 1253г,а не 1240? | для Maalvi:
она вывернется, не волнуйся) это не первый раз, когда она чушь и наглое вранье пишет и не краснеет =) | для Maalvi:
Ааа, ну ты и троллище! Снимаю шляпу! Браво, бис! Я не только про данный момент, я вообще. Демагогия - твоё призвание! Мне у тебя учиться и учиться.
Вы не поверите.
Но это у меня профессиональное.
Особо отмечу, что Вы в источники залезли.
Пишу себе плюс.
Вот только:
Вся цитата.
А почему Вы остановились на данной строчке, а не продолжили дальше.
То есть Вы выборочно взяли часть текста из источника и привели в своем посту.
Так почему мне из этого источника выборочно не взять часть текста и не привести его в своем посту?
Я не вижу разницы в наших действиях.
Вернее она есть.
Вы решили, что годится текст одной длины, а я решила, что другой длины.
Но это ведь личное дело каждого из нас.
Нет? | Даниил Галицкий это тот князь который благополучно смазал с Киева когда туда устремился Батый?
он самый, тот ещё красавчег. и не единственный раз. но как только Батый прислал письмо со словами "Дай Галич", так сразу в Орду прискакал, ханскую задницу вылизывать. а в 1959 году по требованию монголов срыл укрепления в своих городах. | Вы решили, что годится текст одной длины, а я решила, что другой длины.
Он как минимум полное предложение привел. А ты опозорилась полностью. | В 1257 году в Орде утвердился Берке, а в южную Русь в 1258 году был назначен Бурундай. Союзников у Даниила не осталось. Попытка Ярослава Ярославича Тверского, союзника Андрея, закрепиться в Новгороде в 1255 году закончилась неудачей. Когда Новгород в 1257 году выступил против ордынской переписи, на сторону новгородцев встал старший сын Александра Невского Василий, но отец заменил его на другого — Дмитрия, и перепись прошла в 1259 году. В 1258 году литовцы провели опустошительный набег на Смоленское княжество, на что Александр Невский не прореагировал, потому что чтил ордынского наместника Улавчия.
Так наступил момент, когда интересы Даниила и Орды совпали. Следствием стал совместный поход монголо-татар и галичан на Литву (1258), в который Даниил отправил командовать войсками своего брата Василько. | для Maalvi:
"не мечите бисера перед свиньями" ©
а ещё
"хоть ссы в глаза - всё божья роса"
ну ты понял о чём я ;-)
в виртуале клоуна, играющего дурака, не переспоришь. проще перестать обращать на него и на его внимания. без внимания он зачахнет. |
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>К списку тем
|
