Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Допустим. Флот Неарха |
|---|
для SpiritHorse:
мы это знаем из описаний античных авторов. Трирема - тяжелый, неповоротливый корабль, который требует согласованных усилий 100+ гребцов, которые к тому же не были рабами.
Когда Рим захватил Средиземное море ему пришлось отказаться от трирем, поскольку эти корыта были неспособны действовать против пиратов.
Для дальнего плавания нужны быстрые, маневренные корабли вроде торговых парусников. | для Almarih:
Для дальнего плавания нужны быстрые, маневренные корабли вроде торговых парусников.
Надувная лодка к таким относится? | для SpiritHorse:
Ну если ты везучий, то почему нет. Она маленькая и спокойно идет на волне. Зачем тебе надувная лодка только? Возьми катамаран, он надежней. | для Almarih:
Ну если ты везучий
Так, допустим македонцы были везучими.
Зачем тебе надувная лодка только?
Ну, лично я не собираюсь переплывать атлантику. Во всяком случае прям сейчас. Почему ее выбрал тип из моего поста я хз.
Возьми катамаран, он надежней.
Ну, человек взял лодку и переплыл. Ты вот возьми катамаран, как переплывешь расскажешь, надежнее или нет. А так написать отфанаря любой может. | Так, допустим македонцы были везучими.
А ты точно прочел чем путешествие Бомбара окончилось? И это он один был и пищи ему требовалось на одного. Попробуй одной рыбной ловлей прокорми несколько сотен здоровых мужиков, которые должны еще и весла грести.
Ты вот возьми катамаран, как переплывешь расскажешь, надежнее или нет.
Хейердал все давно доказал.
Даже викинги не сумели на драккарах переплыть океан не через Исландию и Гренландию. А драккары раза в 2 быстрее трирем. | Попробуй одной рыбной ловлей прокорми несколько сотен здоровых мужиков, которые должны еще и весла грести.
Ну ок, не рассчитали жрачки. По пути сожрали часть рабов. Да пусть даже половину экипажа сожрали. Что это меняет? | для Almarih:
Ну, до Новой Гвинеи как раз-таки могли вполне доплыть по бережку. Там якобы какую-то генетику, связанную с соответствующими европеоидами откопали не так давно.
Вот дальше - да, сложнее гораздо. | По пути сожрали часть рабов.
откуда рабы там возьмутся? на греческих триремах свободные гребцы сидели) | для Almarih:
Трирема - тяжелый, неповоротливый корабль, который требует согласованных усилий 100+ гребцов, которые к тому же не были рабами.
откуда рабы там возьмутся?
Чувак, ты уж сам определись, были рабы или не было.
Ну, не было и не было. Есть разница кого именно жрать будут, рабов или свободных гребцов? | Есть разница кого именно жрать будут, рабов или свободных гребцов?
Есть. Бунт на корабле и конец плаванию. И жрать там никого не стали по простой причине - триремы далеко от пункта снабжения или хотя бы берега не отходили. | И жрать там никого не стали по простой причине - триремы далеко от пункта снабжения или хотя бы берега не отходили.
Т. е. было бы так. Флот сбился с курса, посреди атлантики закончилась жратва. Все голодают. Кто-то предложил сожрать пару рабов. Нихарт этот такой: "Нет, стопэ пацантрэ, триремы далеко от берега раньше не отходили. Нельзя жрать рабов". И все померли.
Так по-твоему случилось бы? | Попробуй одной рыбной ловлей прокорми несколько сотен здоровых мужиков, которые должны еще и весла грести.
чем дальше от берега тем меньше рыбы. а уж в центре Атлантики уж точно не наловили бы. не забывайте про то, что тогда "земля была плоская". боязнь упасть с края никто не отменял. в зависимости от времени года, благоприятно плавание в Атлантике или нет, это тоже надо учесть. | Так по-твоему случилось бы?
А нафига рабы на этом флоте? если кончается жратва, то их первым делом за борт и покидали бы, в жертву Посейдону) | в те времена от берега далеко не ходили.
Интересней вариант, если бы Александр не умер и обратил внимание на Рим. | в те времена от берега далеко не ходили.
Интересней вариант, если бы Александр не умер и обратил внимание на Рим.
Так он вроде в западный поход собирался после восточного, покорять Карфаген, оказывавший поддержку покоренным финикийским городам. А Рим еще не успел стать весомой фигурой на политической доске. | в те времена от берега далеко не ходили.
Точнее мы об этом не знаем. Потому что для того, чтобы мы узнали, он должен был вернуться.
О том, что викинги были в Америке мы знаем, потому что они вернулись. Потом снова уплыли. Колумб тоже вернулся. Если б не вернулся, никто б не узнал где он был.
Если бы флот Неарха доплыл до Америки и не вернулся обратно, мы бы об этом с большой вероятностью не узнали. Т. к. за полторы с лишним тыщи лет их следы давно бы стерло время. Мы бы просто знали, что там была какая-то цивилизация, которая трансформировалась в другую и бла-бла-бла.
Ну, а может мы такую цивилизацию и знаем. Только не знаем, что ее основали македонцы. А может еще кто-то, кто уплыл и не вернулся. | А ты вот точно знаешь какое было дно.
Очевидно, что плоское дно нужно, чтобы подходить близко к берегу и высаживать десант, или без проблем заплывать в реки. Что было бы невозможно с другой формой дна. Но вот мореходные качества у таких кораблей не очень.
в наше время куча народа пересекала атлантику начиная с резиновой лодки и плота и заканчивая всякими лодками, никак для этого не предназначенными
Они точно знали, куда собираются плыть (и когда, потому что в сезон штормов это дело тухлое), брали для этого все припасы, а ещё радио, чтобы в случае чего вызвать спасателей. Это тоже конечно стрём, но они хотя бы точно знали, на что идут. Это не то же самое, что переться куда-то неизвестно куда на древних военных кораблях, без понятия куда плыть, без припасов, без нужного оборудования. Причём даже у Колумба несколько раз были бунты, так как матросы не особо понимали, ради чего им всем нужно тут сдохнуть. Но Колумб хотя бы направлялся туда намеренно, с конкретной целью. | Авантюристом Неарх, скорее всего, не был. Плыть на восток, пускай и во главе армады - значит отправляться в неизвестность.
Зато вокруг Африки.... Финикийцам этот путь должен быть известен. Плавали ещё за 300 лет до Александра. Геродот рассказывал. А он, по слухам. умер как раз в Македонии. Или где-то поблизости.
Так что, могли и рискнуть. А там - шторм, течения, случайность... | | в то время значение открытия других материков было бы как сейчас открытие неизвестных населённых планет |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
