Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|577|578|579|580|581|582|583|584|585|586|587|>|>>
| Автор | Сделано у нас - нам есть чем гордиться! |
|---|
для - йа -:
Нельзя давать ссылки на ютуб, если в роликах или в комментах есть контент, нарушающий правила ГВД. | для jura-khan:
(11561)А с ядерным двигателем - это безымянная пока _крылатая_ ракета.
Стоп. Секундочку. Для начала давайте определимся, у ракеты все-таки ядерный двигатель или ядерная энергоустановка? Это принципиально разные вещи.
Фишка этой ракеты не в скорости, а в неограниченной дальности и длительности полёта.
Как будто баллистические ракеты в этом плане имели ограничения. ))
Реактивная тяга, если верны данные в прессе пояснения, создаётся за счёт нагрева до высоких температур поступающего в двигатель забортного воздуха теплом, выделяющимся в ядерном реакторе.
Ключевая фраза здесь «если верны».
А так-то при 3, стремящемся к 4, предел корня из трех равен двум. ))
В описанном принципе дьявол кроется в необходимости мгновенно управлять тягой, без которого маневрирование ракеты невозможно. См.ниже.
(11568)
Виноват, попутал на ночь глядя. Центростремительное.
Ничего, бывает. Однако поправлю и тут: о центростремительном ускорении имеет смысл говорить при движении по окружности. В общем случае криволинейного движения принято говорить о нормальной составляющей ускорения, т.к. при всем уважении к вашему научному опыту не каждая кривая имеет центр, причем единственный.
Если манёвры по произвольной кривой аппроксимировать движением по сопряжённым дугам окружностей, то за изменение направления оно отвечает.
Принцип реактивного движения (см. закон сохраненния импульса) не предполагает криволинейного движения, поэтому поводов для аппроксимации нет.
Теперь поясняю дальнейшие вопросы. Меня смущает заявление о маневренности ракеты.
Маневрирование летящих объектов достигается за счет совсем иных принципов и элементов оперения, но маневрирование немыслимо без изменения курсовой составляющей скорости. И этот нюанс сильно бьет по мифу о КОМПАКТНОМ реактивном двигателе с КОМПАКТНОЙ ядерной энергоустановкой. Согласитесь, для выполнения маневра на достаточно большой скорости Вам потребуется (как минимум) практически мгновенно существенно уменьшить поток нагретого рабочего тела. Вы ведь лучше меня представляете, о чем идет речь в случае управляемой ядерной реакции – неужели Вам нужно разжевывать, что (масса, объем?) и с какой скоростью должно помещаться в реактор или извлекаться из него (причем не нарушая аэродинамических характеристик ракеты, смещения центра масс и т.п.).
Представляете цену ошибки маневрирования хотя бы на градус на сверхзвуковых скоростях? А речь, напомню, идет про 10 Махов (или около 1/3 первой космической).
Во-первых, реактивные двигатели с изменяемым вектором тяги используются уже не один десяток лет.
Дело в управлении изменением тяги и в ограничениях, которые накладывает требование компактности. В мифической ракете Вам нужны, напомню: реактор с запасом радиоактивного вещества + средства управления ядерной реакцией (для обеспечения изменения тяги маневрирования) + средства термоизоляции + турбина и т.д. до камеры и сопла реактивного двигателя + нечто, запускающее турбину и т.д. в момент старта + радиоэлектронные средства взаимодействия с пусковой установкой / центром управления + батареи для этих средств + боевая часть.
Отдельно придется учитывать серьезный разброс плотности нагнетаемого воздуха в различных слоях атмосферы, что обычно накладывает ограничения на коридоры высот. Предполагать, что мифическая «новинка» должна лететь за океан в нижних слоях (то есть, в наиболее досягаемой для ПВО зоне), было бы слишком наивно.
Крылатая ракета может отлично рулить обычными аэродинамическими рулями.
Для руления необходимо сначала изменить скорость. Пилотажные фигуры не всегда возможно выполнить на крейсерской – корпус и элементы оперения не выдержат. В случае с обычным топливом и обычными скоростями вопрос решается на порядок проще. | для - йа -:
да сейчас он просто болтает,ибо не может знать и судить о засекреченной информации
хотя немного не так,он не просто болтает он представляя оппозиционную партию лишь пытается подобной(неконструктивной по причине выше) критикой сбить электоральную пену возникшую после послания царя
сбить лишние проценты добавившееся к рейтингу Пу в пользу своего кандидата | для - йа -:
Я уверен, что после того, как Маск запустил свою Хэви, в наших "верхах" случился ментальный коллапс. Паника от того, что наши люди стали вдруг спрашивть, а что как же наши разработки, где они? И тут вдруг достают кролика из шляпы - вуаля! Ведь этого кролика нельзя пощупать, он засекречен, нельзя даже увидеть, да и вообще он виртуальный.
Именно так.
Акцент той самой речи был сделан на гибельности технологического отставания. А тут, ну надо же, отстал-то весь мир, а у нас зато есть некая перспективная технология, предлагающая:
-- экологически чистый и компактный двигатель, способный разогнать объект до 1/3 первой космической скорости;
-- транспортное средство, способное неограниченное время перемещаться в атмосфере на любой высоте и превосходно маневрирующее на сверхзвуковых скоростях.
Да тут не только Маск, но и пилоты НЛО помрут от зависти (правда, потом и нефтяники, уже от голода). | | [Сообщение удалено смотрителем пломбирчик // п.2.11 ПФ предупрежедание] | для Vocial:
там в коментах маты, такое тут запрещено выкладывать см. пост 11621
как раз твой случай | для За_правду:
за каждый чих не отздравствуешся. тем более за каждый коммент на ютубе. я их не читал.
тем более в кино-темах постоянно упоминаются фильмы, где факают. | для Vocial:
все претензии к jura-khan, он все трет и этот пост тоже должен потереть по всем правилам ГВД, так что на будущее знай про это. | | [Сообщение удалено смотрителем пломбирчик // п. 5 ЛПФ] | для Number34:
Стоп. Секундочку. Для начала давайте определимся, у ракеты все-таки ядерный двигатель или ядерная энергоустановка?
Чего уж тут определяться. когда все сказано.
"Одно из них - создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского Tomahawk, но при этом обеспечивает в десятки раз - в десятки раз - большую дальность полета, которая является практически неограниченной"
президент РФ Путин В.В.
В данном случае явно, что энергетическая установка совмещена с двигателем. Это ясно любому мало-мальски технически грамотному человеку.
Как будто баллистические ракеты в этом плане имели ограничения.
Некоторые имеют.
Фактически только российские межконтинентальные баллистические ракеты "Сармат" не имеют ограничения по дальности в пределах земного шара.
А вот у крылатых ракет дальность весьма ограничена и коррелирует с весом боевой части: дольше дальность, меньше несомый заряд.
Ключевая фраза здесь «если верны».
Именно так.
Никто перед вами не будет раскрывать государственные тайны.
Дан итог - огромная дальность действия, при всех остальных достоинствах крылатых ракет - этого достаточно.
Представляете цену ошибки маневрирования хотя бы на градус на сверхзвуковых скоростях?
Нормальные такие ошибки.
Самолеты же летают.
Напомню, что советский истребитель-перехватчик МиГ-25, который до сих пор на вооружении даже Сирии, имеет скорость 3 494 км/час и высоту до 37,65 км.
А ведь самолетам маневры совершать труднее: в них человек, который очень критичен к перегрузкам.
А речь, напомню, идет про 10 Махов (или около 1/3 первой космической)
И что с того?
Напомню, что российское изделие с неброским названием 53Т6 (система ПРО А-135 "Амур") имеет максимальную скорость полета – 5,5 км/сек или 19 600 км/час.
И она уже многократно испытывалась на полигонах.
А упоминаемые вами 10 Махов всего-навсего 3,43 км/сек, то бишь в 1,5 раза меньше.
Дело в управлении изменением тяги
Никаких проблем.
Иные крылатые ракеты давно летают и маневрируют, аж со времен Второй мировой войны.
в ограничениях, которые накладывает требование компактности
Никаких проблем.
Все крылатые ракеты компактны.
В мифической ракете Вам нужны, напомню: реактор с запасом радиоактивного вещества + средства управления ядерной реакцией (для обеспечения изменения тяги маневрирования)
А в обычной крылатой ракете вам нужны огромные запасы топлива, компрессор, средства управления компрессором, двигателем...
+ средства термоизоляции + турбина и т.д. до камеры и сопла реактивного двигателя + нечто, запускающее турбину и т.д. в момент старта + радиоэлектронные средства взаимодействия с пусковой установкой / центром управления + батареи для этих средств + боевая часть.
А вот все это давно стоит на любой крылатой ракете.
Отдельно придется учитывать серьезный разброс плотности нагнетаемого воздуха в различных слоях атмосферы
Все это давно учтено для любой крылатой ракеты и для любого реактивного самолета.
Для руления необходимо сначала изменить скорость.
Абсолютно не обязательно.
Пилотажные фигуры не всегда возможно выполнить на крейсерской
А пилотажные фигуры крылатая ракета и не предназначена делать.
В случае с обычным топливом и обычными скоростями вопрос решается точно также, тем более, что скорости у некоторых современных ракет существенно выше. | [Сообщение удалено смотрителем пломбирчик // ]
Игрок забанен смотрителем пломбирчик до 2018-03-05 19:35:15 // п.2.2 ПФ | | Нельзя давать ссылки на ютуб, если в роликах или в комментах есть контент, нарушающий правила ГВД. Дестроер дает такие ссылки, я отмечал это в теме, никаких последствий не последовало. Мат присутствовал. | | https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2617644 вот пример классической темы от Дестроера | для Number34:
Очередной бред безграмотной
Мы так и поняли.
Как только вам указывают на реальные факты вы переходите к оскорблениях.
А ведь человеку, который знаком с техникой, должно быть известно, что малогабаритные ядерные реакторы всегда были фишкой СССР-России.
Смотрим на факты.
Что сказал Путин?
"Одно из них - создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского Tomahawk, но при этом обеспечивает в десятки раз - в десятки раз - большую дальность полета, которая является практически неограниченной"
президент РФ Путин В.В.
Каковы размеры крылатой ракеты Х-101?
Стартовый вес - 2200—2400 кг.
А теперь погрузимся в советское прошлое и вспомним, что 3 октября 1970 года (это 48 лет тому назад) в СССР был запущен космический аппарат "Космос-367" массой 3800 кг, который имел ядерную энергетическую установку БЭС-5 «Бук» массой 1250 кг.
Отметим, что сама ядерная установка разрабатывалась с 1960 года.
Вижу массы космического аппарата соизмеримые с крылатой ракетой даже в те далекие времена.
Далее ядерную энергетическую установку БЭС-5 «Бук» тепловой мощностью в 100 кВт стали ставить серийно на космические аппараты радиолокационной разведки УС-А.
При этом снизили вес ядерной энергетической установки до 900 кг, из которых 30 кг топлива, то бишь урана.
Следующей советской космической ядерной энергетической установкой стала ТЭУ-5 «Тополь» («Топаз-1»), впервые выведенная на орбиту 2 февраля 1987 году на космическом аппарате «Космос-1818».
Масса аппарата 3 800 кг, масса установки 980 кг, урана (топлива) было лишь 11,5 кг, а тепловая мощность возросла до 150 кВт.
Так что малогабаритные ядерные энергетические установки, пригодные по массе для установки на крылатую ракету, в моей стране созданы полвека тому назад и успешно эксплуатировались на 39 космических аппаратах.
Впрочем были и работы по совмещению ядерной энергетической установкой с двигателем.
Советский термоэлектрический реактор-преобразователь «Ромашка» был впервые запущен 14 августа 1964 года.
Сергей Павлович Королёв намеревался использовать «Ромашку» на космических аппаратах в сочетании с импульсными плазменными двигателями.
Испытания «Ромашки» успешно закончились в середине 1966 года, но, к сожалению, уже после смерти Королёва.
Так что база для того, что сказал Путин В.В. в моей стране имеется и имеется почти 60 лет. | я хоть и нарк маразматик, но давайте обсудим, хоть и старьё конечно ))
https://youtu.be/m_Loc7qX7FI | | Вперед Россия!! | для TATb:
глянул, этот мультик вызывает больше уважения, чем предвыборный,десятилетней давности, вытащенный к нужной дате) | Проклятый склероз.
Написала о космических ядерных энергетических установках полувековой давности, указала их массу, а не сравнила с массо-габаритными параметрами крылатой ракеты Х-101, корпус которой президент Путин В.В. использовал для сравнения с размерами новой крылатой ракеты.
Вместо чего должна ставиться на крылатую ракету ядерная энергетическая установка?
В первую очередь вместо топлива.
Так вот на российской стратегической крылатой ракете «воздух-земля» Х-101 (Х-102 в исполнении с термоядерной боеголовкой):
Стартовая масса - 2200-2400 кг
Масса топлива - 1250 кг
Масса боевой части (в том числе термоядерной) - 400-430 кг
Из этого видно сразу, что Россия далеко ушла в создании малогабаритных термоядерных боеголовок (все умещается в 430 кг)
Напомню, что первая советская авиационная термоядерная бомба имела массу 7 тонн, а американская весила 54 тонны и была непригодна к использованию из-за отсутствия средств доставки.
А вот 1250 кг топлива на Х-101 и масса ядерных энергетических установок (полувековой разработки) в 900-980 кг явно соизмеримы.
Но... были ведь полвека для прогресса, для миниатюризации уже реально имевшегося.
Так чему же удивляются непросвещенные форумчане? | для -Haron-:
разрабатывать с середины нулевых начали,Царь же сказал что все прошли испытания,но некоторые требуют доработки
В России нет царя и надеюсь уже не будет. последний нашел заслуженную смерть в подвале.
Так что не понимаю ты про кого | ну теперь никто не сможет американцев обвинить во вранье..
говорили же они что ПРО против корейцев и персов- так оно и вышло так то,не врут.. |
<<|<|577|578|579|580|581|582|583|584|585|586|587|>|>>К списку тем
|
