Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Арианство. Ересь, или потерянная надежда? |
|---|
для Ooo-ooO:
Фильм ешшо в советском прокате смотрел.А дорог каменных римляне по всей европе накатали к твоему сведению.И в этой рекламе НЕТ обьектов не римской архитектуры того периода.
Рази шо даки нанимали римлян для строительств.
И предчувствуя дальнейшее скажу."Да Дракула существовал.Но он не был вампом" | для Паблонеруда:
Речь о том что ты засомневался в существование гето-даков среди дунаем и днепром, то чего я и пытался докажать. А миф о готах в этом регионе, остается сказкой. Тема ТСа не ивляется ничем как как клеветой моих предков. | Рази шо даки нанимали римлян для строительств.
Рим платил дань Дакам
https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/36032/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB
"
(Deceb*alus) — царь дакийцев. В 86 г. по Р. X. Д. вторгнулся в Мизию, разбил римского наместника Оппия Сабина и завладел большей частью этой провинции. Император Домициан, несмотря на победу, одержанную его полководцем Юлианом при Тане, должен был, теснимый в то же время квадами, заключить с Д. постыдный мир и обязался платить дакийцам дань. Имп. Траян отказался от дани и, вторгнувшись в 101 г. в Дакию, подчинил ее римской власти. Вследствие попытки Д., в 104 г., свергнуть римское иго, Траян, построив мост через Дунай (где ныне Орсова), проник внутрь Дакии. Д., потеряв свой гл. г. Сармицегузу и раненый на поле битвы, лишил себя жизни, Дакия же была обращена в римскую провинцию (106). Полагают, что Д. не есть собственное имя, но обозначает "царь" или "князь"." | | Сармицегузу Сармисегетузу | для Ooo-ooO:
Я не сомневаюсь в существовании даков.Я сомневаюсь в их родстве с современными валахами.Ну и в их культурном влиянии на римский мир.Шо и подтвердил Траян при первой же возможности. | Я не сомневаюсь в существовании даков.Я сомневаюсь в их родстве с современными валахами.Ну и в их культурном влиянии на римский мир.Шо и подтвердил Траян при первой же возможности.
хороший удар =) | для Паблонеруда:
А дорог каменных римляне по всей европе накатали к твоему сведению.И в этой рекламе НЕТ обьектов не римской архитектуры того периода.
А еще следует добавить, что даки не могли быть прародителя иных народов Балкан.
Смотрим базовые положения.
1. Войны Траяна с даками
"Силы сторон: даки - около 160 000 в первой войне; более 250 000 во второй войне
Потери даков: большинство дакийских солдат погибло; десятки тысяч даков продано в рабство"
Напомню, что войска варваров представляли ополчение из подавляющего большинства мужчин племен, способных держать оружие.
Вывод: большая часть даков-мужчин уничтожена и продлевать род именно даков стало некому, а множество женщин детородного возраста вместе с маленькими детьми продана в рабство.
2. "Когда Траян присоединил Дакию, он переселил сюда новых жителей из многих других областей, заселив ими, в частности, города Сармизегетуза и Апулум"
Вывод: Провинция называлась Дакией, а вот даков в ней остался мизер.
2. "Жившая под римским господством часть даков постепенно романизировалась"
Вывод: остатки даков, которых было меньше переселенцев, смешались с пришлым населением, вобрав гены пришельцев (своих мужиков ведь не было)
Так что те, кто в дальнейшем стали основой большинства народов Балкан, даками уже не был.
Это точно также как современные итальянцы фактически не имеют крови гордых римлян.
Ведь на момент завоевания Римской империи варварами, рабов, то есть выходцев из иных стран, в Италии было в 10 раз больше, чем римлян и остальных италиков.
Значительная часть римлян погибла от рук варваров и бывших рабов, а рабам варвары дали свободу, но не дали денег для возвращения на родину.
Они и составили основу населения Италии.
На такие очевидные "мелочи" большинство любителей рассуждать о линиях родства не имеют привычки обращать внимание.
А зря. | О готах
Рыська где-то читал, будто жили вестготы немного северней степей, в лесостепной зоне. Как минимум от Вислы до Днепра. В районе Сана и Горыни - точно. И будто бы Искоростень был их столицей в догуннскую эпоху, когда готы ещё были союзниками Рима.
Рыська не помнит, где он это прочитал | Вывод: большая часть даков-мужчин уничтожена и продлевать род именно даков стало некому, а множество женщин детородного возраста вместе с маленькими детьми продана в рабство.
Нет это не правда, римляне захватили лишь малую часть Дакии. И то "не на нолго"
https://drevo-info.ru//images/002/005864.jpg
В 410 году вестготами был взят Рим, а 4 сентября 476 года вождь германцев Одоакр заставил последнего императора Западной Римской империи Ромула Августа отречься от престола. Таким образом завершилось многовековое владычество Рима.
То что большая часть мужиков были уничтожены - это не правда. После поражения столицы Сармисегетуза все её жители приняли добровольно смерть выпивая яд.
https://www.proza.ru/2014/12/11/1952
– Что было дальше? – прошептал Бергей.
– Дальше... Через несколько дней в Цитадели начал пожар. Причём римляне утверждают, что это наши сами себя подожгли. Все запылало и на Храмовой террасе. Я думаю, Бицилис пытался за стеной огня прорваться из города. Но не смог. Когда римляне ворвались в Цитадель, там не осталось никого живого. Все, кто был, мужчины, женщины и дети, все выпили яд. Чтобы не сдаваться в плен, избегнуть насилия и рабства. Так говорят римляне, я сам не видел.
Бергей побледнел. | для РыськаРысь:
О готах
Рыська где-то читал, будто жили вестготы немного северней степей, в лесостепной зоне. Как минимум от Вислы до Днепра. В районе Сана и Горыни - точно. И будто бы Искоростень был их столицей в догуннскую эпоху, когда готы ещё были союзниками Рима.
Рыська не помнит, где он это прочитал
Это были славяне, а не готы. Что-то на готов вас пробило неплохо
http://xn--e1adcaacuhnujm.xn--p1ai/drevnie-goroda-rusi-iskorosten.html | для Ooo-ooO:
Нет это не правда, римляне захватили лишь малую часть Дакии.
Основную часть.
И то "не на нолго"
Не надолго.
Пришли готы и выгнали римлян с дакских земель.
Правда, при этом римляне вывели большую часть населения из Дакии в иные провинции.
"При императоре Аврелиане, победившем вестготов в 271 г. во Фракии и Иллирии, на дунайские земли вернулся мир; впрочем, не в последнюю очередь этому способствовал уход римлян из провинции Дакии. После того как гарнизоны, имперские служащие, аристократия и, вероятно, значительная часть прежнего населения были отведены на южный берег Дуная, готы без боя заняли оставленные земли"
C. Daicoviciu "La Transsylvanie dans l'antiquit", Bukarest, 1945
В 410 году вестготами был взят Рим
Верно.
Готы владели землями от Одера до Дона, от Средиземного моря до Балтийского.
А в последствии захватили и Испанию и южную часть современной Франции.
То что большая часть мужиков были уничтожены - это не правда. После поражения столицы Сармисегетуза все её жители приняли добровольно смерть выпивая яд.
И вновь вы не в ладах с логикой.
Если жители выпили яд, то их не стало, а значит они входят в понятие потерь, то есть уничтожены.
Но это в столице приняли яд. А по всей Дакии было несколько иное положение.
"Даки при императоре Трояне пополнили списки рабов – еще 50 тысяч" (с)
Общий вывод: вы неправы, полагая молдаван потомками даков, так как даков фактически не осталось к 200 году, а остатки вывел император Аврелиан в римские провинции при приближении готов. | для Соэльди:
Ваши "много букв" нигде не проверить - а значит они заведомо ложные. | | Короче молдаване не даки и не готы, а какой то другой переселенный народ... И какой же ? | для Соэльди:
И вновь вы не в ладах с логикой.
Это у вас! Не в ладах с логикой. Если римляне захватили малую часть Дакии, а Дакия огромная.
То часть её жителей могли и не знать о войне с римлянами. Даки жили и процветали, даже под турецкой окупации - в горы Карпата.
А готы могли нападать на Рим только с севера, и о владение готами дакийских земель история умалкивает) | Что-то на готов вас пробило неплохо
А как иначе объяснить наличие Соны-Роны-Гарроны в ново-вестготском королевстве? | для TYICOON:
Ваши "много букв" нигде не проверить - а значит они заведомо ложные.
Читайте труды историков и вам все будет прозрачно и ясно.
Не желаете читать, это ваши проблемы.
Кстати.
Вы полагаете ссылку на художественный фильм "Даки" (он мне в моей юности нравился) игроком Ooo-ooO каким-то доказательством?
Или вы видите много ссылок на научные труды у остальных участников дискуссии?
Я таких ссылок вообще не вижу. | для Соэльди:
Что бы вы себе лучше представили земли предков молдован, я вам покажу карту Дакии
http://m.moldovenii.md/resources/files/images/istoria/istoria_antica/1_Localitile_get-dacilor.jpg
Римляне дошли только до Сармисегетузы где и установили границу, ибо дальше чёрт ногу сломал | для Соэльди:
Читайте труды историков и вам все будет прозрачно и ясно.
Что читать-то? Мавро Орбини? А я случайно не рискую - заткнуть вас после этого? ) |
А как иначе объяснить наличие Соны-Роны-Гарроны в ново-вестготском королевстве?
Это кто такая? | для Ooo-ooO:
Это кто такая?
Да футболист один. За Пахтакор играл.
А ты думал кто? |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
