| Автор | Суд над Иваном Грозным |
|---|
Уважаемый суд! Господа присяжные! Вам предстоит сегодня рассмотреть и вынести свое решение по делу о виновности государя всея Руси Ивана IV из династии Рюриковичей. Обвинение утверждает, что проводимые им «реформы» и дела в течение его правления (54 года) нанесли огромный ущерб русскому народу, родовитой знати — боярству, обвиняемый разорил множество городов, потерял земли, выводящие Россию к Балтийскому морю и т.д.
Мы выдвигаем обвинение по нескольким пунктам.
1 Опричнина. Подсудимый виновен в установлении системы террора и устрашения. Смехотворны утверждения, что опричнина – план продуманных реформ, которые способствовали усилению государства.
2 Разорение Новгорода. Это просто бессмысленное преступление. Находятся защитники, утверждающие, что тем спасена была целостность государства. Но так ли это?
3 Проиграл Ливонскую войну. Да, Подсудимый может похвастать Казанью, Астраханью, Сибирью, - но поражение в Ливонии больно ударило по престижу государства, подорвало его цветущую экономику, и привело, в конечном итоге к Смуте.
4 Убил собственного сына-царевича. Чем спровоцировал династический кризис. Не хотел убивать? Раскаялся в содеянном? Всё равно однозначно виновен!
Господа свидетели обвинения и защиты! Что вы можете сказать о подсудимом?
Господа присяжные! Каково будет ваше решение? Виновен подсудимый, или нет? |
Во-первых, нельзя судить человека, который не может защищаться от обвинений.
Во-вторых, вменяемые ему преступления давно прошли срок давности. |
| никто не знает что на самом деле происходило в то время, вся история сплошная брехня |
| нет однозначных правителей - хороших и плохих. У всех свои недостатки и достоинства. |
| невиновен,подлежит освобождению в зале суда |
для ОтрокЪ:
глупости пишите, большинство людей имеют и светлую и темную сторону деяний, Иван Васильевич в этом не исключение, смысла его оправдывать перед историей не вижу, в той же европе в те времена дела творились намного кровавее
так что в целом Грозный не выбивался из общей канвы правителей тех лет |
для ОтрокЪ:
и да спросить с него имеют право только его жертвы так сказать на суде господнем, а не мы
в целом он оставил потомкам довольно таки крепкую державу, а про----- её уже после Годунова деятели |
для грацилонний:
скажите лишь одно - виновен, или оправдан по всем пунктам. Ссылки на то, какие тёмные дела творились за морем - аргументом защиты или обвинения не являются. |
| Добавлю еще один пункт обвинения-содомия |
Во-первых, нельзя судить человека, который не может защищаться от обвинений.
всегда можно кого-нибудь засудить. нам потребуется особый протокол, придется провести "суанс".
(с) Южный парк, 16 сезон 1 серия |
для Плач-Убийцы:
Какие ваши доказательства? |
для ОтрокЪ:
Суд над Иваном Грозным
Повторяетесь
Тема: "Грозный царь"
Объем: 150 постов
Дата: 24-30.08.14
Автор: НегославЪ
Судьба темы: закрыта автором
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2244588 |
| а судьи то кто? (с) |
для Соэльди:
Ничуть. Попытка установить беспристрастную истину мало кому интересна
Будем пристрастными.
Да, или Нет?
Виновен, или невиновен? |
для Геральт:
Во-первых, нельзя судить человека, который не может защищаться от обвинений.
Можно.
И в истории разных стран тому масса примеров.
Во-вторых, вменяемые ему преступления давно прошли срок давности.
За ряд преступлений срока давности не существует. |
| Оправдан по всем пунктам. Один из величайших правителей. |
для Соэльди:
Во-вторых, вменяемые ему преступления давно прошли срок давности.
За ряд преступлений срока давности не существует.
вопрос в том с каких позиций смотреть, сейчас это может быть и преступление, а в те времена законное право сюзерена к примеру
так что не все так однозначно в разные времена разная ценность жизни |
Во-первых, нельзя судить человека, который не может защищаться от обвинений.
Можно.
Для начала, нельзя судить мёртвых. Точнее, попробовать можно, но это бесполезно и глупо |
За ряд преступлений срока давности не существует.
Зато законы не имеют обратной силы. Нельзя судить за деяния, совершенные до принятия закона. Так что обломитесь. |
| Алё, милиция? Это говорит сегодняшний обокраденный Шпак… а я не по поводу кражи, — у нас здесь дело почище — инженер Тимофеев в свою квартиру живого царя вызвал!.. Я непьющий… С кинжалом! Холодное оружие… Даю честное благородное слово… Жду. |
