Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Люди и отношения между людьми. Про нас с вами |
|---|
В этой теме будут рассмотрены некоторые вопросы отношения к себе самому, к окружающим людям, к миру в целом.
Психология и философия.
Надеюсь, что кому-то эта тема поможет разобраться лучше в себе, кому-то даст информацию для размышления, кого-то утвердит в собственном мнении, противоположном моему. :)
С удовольствием приму обратную связь - с чем согласны, что вызывает протест, что высказано непонятно и воспринимается тяжело, а что доступно и нравится. Критика приветствуется.
На вопросы отвечу.
Пожелания постараюсь учесть.
Всё, сказанное в этой теме, мой субъективный личный взгляд, может быть правильный, может быть ошибочный, или правильный и ошибочный одновременно, в зависимости от угла зрения.
В тоже самое время, мысли эти не на пустом месте появились, помимо личного жизненного опыта, они основываются и на мыслях других людей, поэтому в чем-то возможно будут повторять уже слышанное вами ранее от других людей и виденное в других источниках. | Всё начинается с Любви:
И Бог, и жизнь, и даже смерть.
Вокруг одной её оси
Летит земная круговерть.(с)
https://www.youtube.com/watch?v=CxzDjTh4e8I
Начну и я с любви...
______________ЛЮБОВЬ______________
Когда речь заходит о любви, можно услышать множество разнообразных мнений о том, что же это такое. Кто-то говорит, что это прекрасное и желанное состояние, кто-то говорит, что любовь приносит одни страдания, кто-то видит любовь как состояние и чувства, кто-то как отношения, как фактические проявления, действия, направленные на объект любви, или совершаемые во имя любимого, на благо любимого, кто-то оценивает любовь по продолжительности отношений.
Определений и понятий так много, и значат они столь разное, что было бы уместнее придумать разные слова для обозначения этих различных состояний и отношений, но исторически сложилось так, что называют их одним словом - ЛЮБОВЬ.
Итак, есть ОН и ОНА. ОНИ любят друг друга.
Или один любит, а второй лишь позволяет себя любить..?
Что мы понимаем под любовью в этом случае?
Многочисленные обсуждения этой темы позволили мне выделить три отличительных признака этого состояния, по мнению большинства участников дискуссий. Три критерия, по которым любовь считают настоящей любовью человека к своему сексуальному партнеру, к своей половинке.
1.Страсть.
2.Привлекательность.
3.Безусловная чистая любовь.
Если какой-то из этих компонентов отсутствует полностью, чаще всего говорят – это НЕ любовь, говорят – это дружба, или это страсть, или это влюбленность, но не любовь. Хотя бывает и такое, что кому-то один из компонентов видится настолько важным и нужным, что ему оказывается достаточно увидеть лишь этот единственный компонент в отношении к себе или другому, чтобы говорить о любви.
Теперь чуть подробнее о каждом из компонентов.
СТРАСТЬ.
Страсть – это желание самого субъекта (человека, который любит), собственные желания, связанные с объектом любви. Желание обладать, желание принадлежать, потребность видеть и слышать, желание прикасаться, целовать, заниматься сексом, желание дарить подарки и т.д.
Страсть – это Я ХОЧУ.
ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ.
Привлекательность – это условная любовь. Я люблю его за то, что он умный, за то, что он интересный собеседник, за то, что он надежный, люблю за ее хозяйственность, за красивую фигуру, за солидный счет в банке, за собственный бизнес, за образованность и воспитанность.
Запросы тут у каждого свои. Объединяет их осознанный выбор объекта своей парой, на основании соответствия этим запросам.
Можно и так: Он меня любит. Он будет хорошим мужем. Она будет хорошей женой.
Привлекательность – это мой осознанный выбор – вижу этого человека своей парой.
ЧИСТАЯ БЕЗУСЛОВНАЯ ЛЮБОВЬ.
Любовь – это доброжелательность и чистое восхищение. Я вижу этого человека, и он мне нравится. Просто так нравится. Сам по себе. Я желаю ему добра, счастья и успехов. Безусловная любовь. Люблю просто потому, что он есть такой. Уникальный. Неповторимый. Единственный в своем роде.
*я для себя называю любовью именно эту безусловную любовь, для нее нет разницы, на кого она направлена - на ребенка, на мужчину, на женщину, на родителей, на все человечество, даже любовь к Родине или к природе легко вписывается в такое определение.*
Это то, что я отдаю, не ожидая ничего в ответ. Дарю любовь. Это моё отношение к нему, к другому.
Различные сочетания любых из этих трех компонентов обычно относят к разным видам любви.
Хочу выделить эти компоненты и обратить на них внимание потому, что они абсолютно по-разному отражаются на том, кто их испытывает, да и на кого они направлены тоже .
Сразу хочу отметить, что рассматриваю состояние любви как личное одностороннее чувство субъекта к объекту. Бывает говорят, что настоящая любовь должна быть обязательно взаимной… Не думаю, что это так. Бывает по-разному.
Хотя взаимность безусловно приятна) И способствует продолжительности и комфортности отношений) | Все что связано с муками любви – относится к первому компоненту – страсти. Именно наши собственные желания мучают нас и заставляют страдать. У нас появляется потребность в другом человеке. Потребность, которая требует удовлетворения.
Если осознать в себе ее отдельно от остальных компонентов, ей можно управлять. Варианты различные – можно усилием воли отказаться от этого желания, можно перенести свое желание на другой объект, можно разжигать и распалять в себе это желание, можно влиять на своего желанного так, чтобы он тоже возжелал того же, чего хочешь ты.
Тут было бы полезно помнить, что это моё собственное желание, другой человек может, но не обязан его удовлетворять. Хотя бывает и такое, что насильственно заставляют партнера удовлетворять свои желания, оправдывая это своей якобы любовью.
Речь идет не только о физическом контакте, но и о простом общении, и даже о подарках, когда они неприятны стороне-получателю.
Взаимность в этом аспекте, думаю, легко понятна. Я хочу чего-либо в отношении другого человека, и он тоже хочет этого же. Я ему пишу – он ждет моих писем, я его целую – он с удовольствием принимает мои поцелуи, я хочу чтоб он обнял меня – он хочет обнять, и т.д.
Следующий компонент - привлекательность. Тут мы осознаем привлекательные для нас качества объекта нашей любви. Он хороший потому, что он уступает место бабушкам в трамвае, он всегда вежлив и воспитан, на него можно положиться, он обеспечит благополучную жизнь для меня и для наших будущих детей. Она прекрасная хозяйка, она милая и приятная в общении, она выглядит соблазнительно, все друзья обзавидуются, узнав, что она с тобой. В этом аспекте идет притирка по ролям. Я вижу его в роли своего мужа. Или в роли друга. Или в роли любовника. Это не желание, как таковое видеть в определенной роли, а понимание того, что этот человек мне подходит. Ощущение своего. И это тоже личное отношение. Я вижу его так. Он тоже как-то видит меня. Или никак не видит… Что тоже возможно) Совпадение по этому критерию тоже понятно, если он желает быть в той роли, которую я считаю подходящей для него – значит встреча состоялась, взаимность имеется.
Ну и, наконец, чистая любовь. Легкое светлое чувство. Ощущения прекрасности объекта своей любви. Не сознательное понимание достоинств, а именно ощущение. Тепло внутри, направленное к этому человеку. Доброжелательность. Ощущение, которое наполняет радостью, которое самопроизвольно заставляет расплываться в счастливой улыбке.)
А потом, наполняя, рождает желания и мысли, осознание, чем именно так хорош этот человек, и желания заботиться и дарить, быть рядом. Чувство, прекрасное само по себе, и не нуждающееся во взаимности, но легко получающее эту взаимность. К человеку, который относится к тебе с любовью, трудно относиться не хорошо) (сказала бы невозможно, но вдруг у кого-то получается?)
Совместим все три компонента и получим настоящую любовь к своей половинке. )
Одновременно желание, осознанное понимание привлекательности партнера для себя и чувство любви – и все это на всех трех уровнях человека тело-ум-душа, мне хочется телесного контакта, мне подходит общение с этим человеком и душа к нему тянется. | Теперь я хотела бы рассказать о том, какие случаются недопонимания и нестыковки, если не провести этого разделения для себя, на нескольких примерах.
Примеры:
- Выставляя откровенные фотографии, девушки привлекают к себе внимание, кажется, что они получают при этом любовь, которую хотели обрести, но зачастую оказывается, что вызывают лишь желание обладать собой. Хуже всего, когда есть дефицит чистой любви, недоданной родителями, которую пытаются возместить через многочисленные половые контакты, загоняя себя в замкнутый круг, получая якобы любовь, и разочаровываясь в ней все больше и больше.
- Любя чистой любовью и желая быть с объектом своей любви, но не проверяя совместимость по личным качествам, ценностям, установкам, оказываемся рядом с человеком, который абсолютно нам не подходит. Скорее женский вариант, когда стремление создать семью преобладает, и вроде как не подлежит сомнению, если я влюбилась – значит я хочу за него замуж.
- Более мужской вариант, жениться на подходящей женщине, которая соответствует эталону ментальному, и возможно любит, считая, что уж с сексом то проблем не будет, оказаться с женщиной, которую просто не хочется, иногда даже несмотря на ее эталонную же внешность.
Говоря, слово любовь и не проводя для себя разделения на компоненты, мы сталкиваемся с тем, что не находим контакта друг с другом. Говоря одно и тоже слово, имеем ввиду совершенно разное. Получаются конфликты. И упреки «Если бы ты меня любил(а), ты бы…» И абсолютное непонимание…
-----
Подводя итог, хочу сказать, о любви как об отношениях.
Для меня любовь является стимулом, причиной создать отношения, также как и интерес, страсть или разум.
Но не сами отношения.
Отношения – это взаимодействие.
Это может брак, сожительство, союз единомышленников, деловое партнерство, просто приятное общение, или секс, или что-то еще.
Основой отношений может быть чувство, но сама сущность отношений – это гласные или негласные договоренности между сторонами. Чем четче и понятнее эти договоренности сторонам, тем меньше конфликтов и недопониманий будет в отношениях.
Чувства можно сохранять и поддерживать, но их нельзя гарантировать.
Клятвы любви бессмысленны и лживы.
Не стоит рассчитывать на них, строя отношения.
Лучше уж договориться, что мы будем делать, если вдруг у кого-то из партнеров любовь (как восприятие своей) пройдет, или произойдет встреча с новой любовью...
И тогда может быть эта договоренность так и останется невостребованной…
Истинная чистая любовь не проходит.
Но она не означает автоматического желания быть рядом…
Она никак ни к чему не обязывает, она просто есть:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и знание упразднится (1Кор. 13:4-8). | Истинная чистая любовь не проходит.
ученые физиологи (может даже английские) вычислили среднюю продолжительность влюбленности между мужчиной и женщиной и она составила около 9 месяцев.
вот.
а у вас? | а что такое влюбленность?
мне кажется это не очень адекватный взгляд на человека)
собственное состояние восприятия другого через розовые очки, нет?) | а что такое влюбленность?
в данном контексте подразумевалась продолжительность биохимических процессов в человеческом организме, именуемое в простонародии "любовь".
не очень адекватный взгляд на человека
ну это для обывателя. с точки зрения медицины в человеке вообще адекватности не много)) да и речь не про адекватность, а про длительность)
собственное состояние восприятия другого через розовые очки, нет?
после работы на скорой, нет. только реальность. зачастую весьма циничная.
медики поймут)) | чего только не называют любовью...
вот идут эти процессы биохимические, кем-то называемые любовью, и выключается на время критичный взгляд на объект любви - положительное видится, даже там где его нет, отрицательное в упор не замечается; все из-за действия этих веществ психотропных вырабатываемых организмом в момент влюбленности, который и длится не более 9 месяцев
я не это зову любовью
а это не зову) это именно влюбленность
но состояние влюбленности в общем приятное, хоть и проходит) | для КоролеваМарго:
все из-за действия этих веществ психотропных вырабатываемых органиедзмом в момент влюбленности, который и длится не более 9 месяцев
В среднем - 9 месяцев.
А реально - очень индивидуально все.
Вполне может и всю жизнь не отпустить :-) | для Кот_на_диване:
Вполне может и всю жизнь не отпустить :-)
не ожидала от тебя такое услышать)
думаю, чтоб на всю жизнь, это стимулировать нужно
периодически влюбляться в свою половинку, или влюблять в себя ее)
прилагать усилия целенаправленные | для КоролеваМарго:
Не, это генетика.
У мышей-полевок разброс с точки зрения постоянства отношений примерно такой же, как у людей.
И есть те, кому нужен один партнер на всю жизнь, а есть те, кто ни одного хвоста не пропустит :-)
Ну и методом отбора были выведены популяции, в которых только верные или только любвеобильные. Даже ген нашли, который за это отвечает.
Такой же ген есть и у людей, но над ними еще опытов не ставили.
Это, кстати, у Жукова описано :-) | Что такое настоящая любовь можно понять только после того как у тебя появляется желанный, долгожданный малыш. Все эти страсти, влюблённости и привлекательности и рядом не валялись с этим чувством, которые ты испытываешь к своему малышу.
К тому же, когда ты видишь с какой любовью к твоему малышу относится и мать ребёнка, ты начинаешь любить и ее по новому, не так как раньше со всеми эти страстями и влюблённостями, а по настоящему. Никому не понять что такое настоящая любовь, пока у него не появиться то ценное ради которого ты готов на все. И рассуждать об этом люди у которых нету данной ценности не могут, так как для них любовь это всего лишь химия, кратковременная влюблённость, или страсть.
Кратко говоря - люди, которые не могут ущемлять свои свободы ради других, не знают что такое любовь. | для Кот_на_диване:
Семен Семеныч! Так вот ты о чем!
Да, индивидуальные особенности есть во всем у людей.
для Владыка-молний:
да, к ребенку, да еще и желанному, проще всего почувствовать настоящую чистую любовь.
мне кажется, сейчас есть колоссальный дефицит этой любви в обществе
не понимая, что это, не испытав в отношении себя, родители недодают ее детям. дети вырастают, рожают своих детей, и воспитывают их с тем же дефицитом.
потребность есть у всех.
а понимания как ее удовлетворить нет.
а тут еще это многоликое слово любовь...
как химия, и как страсть, и как влюбленность, и как интерес | Прочитав красивое "любовь", наивно ожидала, что речь пойдёт про уникальное состояние, устраняющее человеческий эгоизм, про любовь братсую, дружескую, любовь к детям, к родителям, между мужем и женой. Но увы, читаю опять про спаривание.
Вам во внеигровой. | я не это зову любовью
ну вот и тупик! - у каждого своя любовь и каждый видет её по своему.
я уже более 20 лет замужем. и у нас были разные периоды. И если, например,
нынешний период назвать любовью, то что было до этого? Или она все же
может быть разной?))) | для Скади:
а разве нет про такую любовь в тексте?
то, что я называю чистой безусловной любовью, разве это не то уникальное состояние, устраняющее человеческий эгоизм? | и рядом не валялись с этим чувством, которые ты испытываешь к своему малышу.
для Владыка-молний: это тоже разновидность любви. любовь родителя к ребенку.
и по силе она не у всех превалирует. масса случаев, когда мать оставляет ребенка
следуя за другой любовью.
или вариант когда несколько детей? мало историй про "гадких утят"? | для САМКА_ЙЕТИ:
Или она все же
может быть разной?)))
неее) не может)
любовь - это любовь. чистое и светлое чувство
просто есть есть еще всякие другие чувства плюс желания, мысли...
они смешиваются в причудливые коктейли, которые тоже зовут любовью
и у каждого тут свои приоритеты и предпочтения | для САМКА_ЙЕТИ:
Да конечно, разная.
Практически 50 оттенков :-)
Сравнить любовь-нежность к малышу или любовь-ненависть к какому-нибудь гаду.
Кто скажет, что это одно и то же? | родители недодают ее детям. дети вырастают, рожают своих детей, и оспитывают их с тем же дефицитом.
вообще не вариант! Следуя этой логике и принимая во внимание кол-во поколений
любовь должна была бы исчезнуть еще до изобретения колеса.
основа любви зыждица на инстинкте, заложенной нами природой |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
