Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Космические эксперты фвт (Илон Маск) |
|---|
несколько примеров (а их все не перепастить)
jura-khan: Как-то не везёт... Илону Маску с его "многоразовыми" Фальконами.... А вот забавная заметка, приоткрывающая некоторые интересные аспекты этой грандиозной аферы: ... Ещё немного прекрасного про земные проекты Илона Маска. Мавроди, Петрик и Фоменко пьют цианид на брудершафт. :)
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2464517&page=0#41103324
Кот_на_диване: Ну они уже наступали на эти грабли с Шатлами.
Когда проверка некоторых систем при их повторном использовании оказалась примерно равной изготовлению новой, а надежность - меньше.
Захотелось еще раз наступить - да пожалуйста.
Космонавты у них уже не летают, F-22 и F-35 - национальный позор по словам МакКейна, соленая вода "наносит критический ущерб военным кораблям":...В общем, правильной дорогой идут :-)
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2493999&page=0#41777960
Эмплада: По мнению экспертов, тот же «Фалькон» - некий «возврат в 60-е»....Маск ... впарил НАСА некую «хорошо забытую» старую идею под видом небывалых инноваций, развел американское правительство на несколько миллиардов долларов, а теперь играет в космические кораблики. Которые падают...То есть верить словам Маска нельзя ни на йоту.
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2493999&page=1#41778393
Fleur_de_Lis: Не первый и не последний взрыв фалконов, Маску надо допилить и освоить коммерческую часть бюджета НАСА... ведь Тесла считай банкрот )))
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2493999&page=8#41813101
грацилонний: 2017-01-14 вся фишка в ловле ступени предполагалась в её вторичном использовании, а вот это на данный момент не достижимо, так что особого смысла ловить её нет
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2529789&page=0#42651364
теперь факты
30 марта SpaceX впервые повторно использовала при запуске ступень ракеты Falcon 9 и успешно посадила ее на специальную платформу
заявление главы роскосмоса:
МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/.
Роскосмос никогда не относился к идеям основателя компании SpaceX Илона Маску и его идеям как к фантастическим, в госкорпорации считают его деятельность технологическим вызовом.
Об этом сообщил ее глава Игорь Комаров в интервью телеканалу НТВ.
"Как к фантасту мы, наверное, никогда к нему не относились. Мы видели его абсолютную прагматичность и поиск слабых мест, на которых он именно и сконцентрировал свои усилия и очень четко шел по пути, который наметил. Хотя надо сказать, что не всегда получалось добиваться тех целей, которые были заявлены. Вместе с тем это очень серьезный вызов, если говорить в отношении технологий многократного использования первых ступеней", - сказал Комаров.
"Есть ли за этим (возвращаемые ступени ракет - прим. ТАСС) будущее? Да, за этим, мы уверены, будущее. И, наверное, надо откровенно сказать, что есть определенное отставание в этих технологиях.
Но то состояние, в котором сейчас находятся эти разработки, показывает, что не так все быстро, наверное, получится", - отметил глава Роскосмоса.
Ранее Комаров заявил, что достижения компании Маска заставляют госкорпорацию работать.
https://www.youtube.com/watch?v=h65Cxi4owRQ | | jura-khan Эмплада Fleur_de_Lis грацилонний ну тыб еще бабок у подъезда экспертами назвал | | кстати недавно видел неплохой сериалец на тему илона маска и многоразовых ракет https://www.kinopoisk.ru/film/975850/ | У меня есть для вас отличная картинка, господа:
img1.joyreactor.cc/pics/post/spacex-musk-космос-текст-на-картинке-3755233.jpeg | для comanch:
Вот когда они откроют экономическое обоснование, а конкретно:
1) сколько стоит дефектация слетавшей ступени после перегрузок и насколько это выгоднее, чем сделать новую
2) сколько элементов ступени пришлось заменить
3) во что обходится поднять на орбиту приличный запас топлива для посадки
Тогда можно будет говорить о чем-то.
А пока только "Верьте мне, верьте!" со стороны Маска.
Ну а мотивация Комарова понятна: "Смотрите, Маск нас обогнать может, а вы тут финансирование жилите. А ну быстро дали мне еще 100 млрд!"
Че б ему и не покапать на мозги политическому руководству.
И будет потом, как с Бураном - тупо списанные деньги. | Ну а мотивация Комарова понятна: "Смотрите, Маск нас обогнать может, а вы тут финансирование жилите. А ну быстро дали мне еще 100 млрд!"
какой умный диванный эксперт, знает то, чего не понимают те, кто занимается космосом) | для comanch:
Расклады по экономике возврата ступеней есть?
Нет? А почему?
Без этого можешь сотрясать воздух сколько угодно :-) | для Кот_на_диване:
Расклады по экономике возврата ступеней есть?
расклады по затратам на Ангару и Восточный есть? анализ сравнения с изначальной сметой есть?) | Вот когда они откроют экономическое обоснование, а конкретно:
1) сколько стоит дефектация слетавшей ступени после перегрузок и насколько это выгоднее, чем сделать новую
2) сколько элементов ступени пришлось заменить
3) во что обходится поднять на орбиту приличный запас топлива для посадки
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим. | ===вы находитесь здесь===
Да Шаттлы тоже сажали и использовали повторно.
И где они сейчас?
Вопрос не в технической возможности, а в экономике.
А тут Маск ведет себя примерно как Мавроди: "Даже лень объяснять". | | Казалось бы Маск обычный аферист. Но он видимо имеет связи в НАСА и т.д. Просто вся его конторка для отмыва бабла, в штатах пилят тоже прилично. Сколько у него реально работающих проектов? Где очереди клиентов? Вот на что надо смотреть. А не на рекламные ролики. По экономике там все неокупаемо абсолютно. | | пущай летають. пофиг на них | в штатах пилят тоже прилично.
тоже золото из припоя тырят? | да реально кот спросил за экономический эффект.
Все мы знаем про такое явление как "усталость материала" а материал ступени испытывающий
колосальнейшие перегрузки "устаёт" на порядки раньше.
Будь ты космонавтом - полетел бы на Б\ушной ракете, причём юзали её так, что страшно представить что она испытывала
при выходе в космос, а потом и при возврате на Землю.
А выводить на орбиту многомиллиардное оборудование на б\у ракете стали бы?
Заменять нужно практически всё, если кто-то думает, что там просто краска подгорела на корпусе при выходе\входе в атмосферу - сильно ошибается. | Да Шаттлы тоже сажали и использовали повторно.
И где они сейчас?
тем не менее 30 лет они пролетали, как не крути. | за экономический эффект.
http://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/
утверждают что в два раза дешевле новой.
А выводить на орбиту многомиллиардное оборудование на б\у ракете стали бы?
ну выводят же? Не миллиарды конечно но не копеечные. | | да реально кот спросил за экономический эффект да нет он скорее развел нелепую демагогию - требовать тут экономические расчеты просто нелепо тк очевидно что тс как и все мы такой точной инфой не обладает и судит по косвенным признакам например по тому что озвучивается в прессе или таким как мне кажется весомым признакам как например госзаказ сша и сам то он естественно экономических выкладок по убыточности/неэкономности не предоставляет | например по тому что озвучивается в прессе
Согласно сделанным на 33 комическом симпозиуме заявлениям:
1. Стоимость обтекателя РН Фалькон-9 составляет около 6 млн. долл. По результатам исследований результативности операций по спасению головного обтекателя, по крайней мере одна из его половин осталась целой.
2. Себестоимость повторного использования первой ступени ниже 50 процентов от производства новой.
3. Компания не собирается сильно снижать цену на пуски поскольку ей необходимо вернуть затраты на НИОКР в размере около 1 млрд. долл. (для окупаемости проекта ей необходимо будет выполнить более 50 успешных пусков).
4. В долгосрочной перспективе компания планирует достичь показателя скорости подготовки первой ступени к повторному использованию на уровне около 24 часов. | а в чем трабл то?
это частная корпорация. куда хочет туда и тратит деньги. | А выводить на орбиту многомиллиардное оборудование на б\у ракете стали бы?
кстати кое кто так же Кыцькует ---
Согласно сообщению WSJ, FAA в выданной компании SpaceX лицензии на запуск КА EchoStar 23 указала, что компания должна нести ответственность за повреждения государственной собственности в результате возможного неудачного пуска в размере 63 млн. долл. (ранее этот показатель равнялся 13 млн. долл.). При этом, данное требование относится только к Мысу_ Канаверал в то время как запуски с авиационной базы ВВС Ванденберг предусматривают страхование ответственности в размере 13 млн. долл.
-----
и правильно делают. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
