Автор | S.P.Q.R. |
В семьсотмохнатый год до нашей эры волчица на лесном холме вскормила молоком двух маугли. Обычная история, положившая начало цивилизации, влияние которой велико и в наши дни.
А если бы? Представьте мир, в котором Рима не возникло. Кто стал бы гегемоном? Карфаген? Хитроумные греки? Галлы с дальнего севера? Или нашёлся бы кто-то ещё?
А смог бы этот «кто-то» просуществовать до наших дней?
За счёт чего? Какие технологии, системы управления, культура, экономика ему бы помогли?
Постройте более жизнеспособную альтернативу Риму?
И… Почему всё же Рим? Что в нём было такого особенного?
Или просто поговорим? О Римско-византийской цивилизации. О сопредельных странах и народах. Её предшественниках – Греках, Финикийцах, Этрусках…
О Загадочных странах востока,
О Вавилонии, Ассирии. Египте. О блистательной Персии.
О торговых путях и культурных влияниях. О поэтах и скульпторах, зодчих и виноделах древнего и не очень мира.
И о многом другом. О чём угодно. История музыки и вооружений, дорог и акведуков, риторики и этики давно исчезнувших народов и времён.
Попробуем?
О правилах.
А правило одно.
Граждане! Будьте взаимно вежливы!))
Не жду, что топик будет мегапопулярен. Но постараюсь не бросать его какое-то время.
Всем-всем бобра |
Отличный топик:)
Почему Рим? Я думаю, потому, что в древнеримской цивилизации сочетались передовые для того времени наука и культура (изначально заимствованная у греков и затем адаптированная под Рим), железная дисциплина, стратегическая и организационная мощь римской армии - лучшей для своего времени, и гораздо более прогрессивное государственное устройство, которое даже во времена Империи всё равно отличалось от мрачного деспотизма большинства окружающих стран. |
Вместо сами знаете кто-ну позаглядываю-прекрасное далеко.. |
я бы поставил на Карфаген)
да и Рим в противостоянии с ним спасло только стечение обстоятельств. |
Не-не могу Сколько там до глизе мохнатых год-сейчас на скорости света вылетим |
Римляне это такие же варвары, как и другие. Всю свою культуру они слизали с греческих колоний в Италии.
Представьте мир, в котором Рима не возникло. Кто стал бы гегемоном? Карфаген? Хитроумные греки? Галлы с дальнего севера? Или нашёлся бы кто-то ещё?
Варварские племена бы ли бы скорее покарены бы Карфагеном. Иберские племена так 100%. Не было бы не какой реконкисты и т.д. История бы пошла по иному пути.
т.к. Карфаген что и Греки занимались освоением новых земель, но стыки может быть и были, но не такие у греков были пути развития.
А на и.к. Александр Македонский умер. То всё бы зависило от того что бы сделали наследники в Египте, Селеквидии, Бактрии и Македонии.
То то история Египта и Македонии идёт без Рима по другому пути предсказать результаты не возможно. |
для Panoff:
Это ты Сципиона обозвал стечением обстоятельств? |
Сципиона обозвал стечением обстоятельств?
Когда воюещь не с фанатиками, а с торгашами. Какая это война когда на ствоей стороне фанатики. |
Учитывая, сколько культурных традиций пошло от Рима и как сильно завязан этногенез современных европейских народов на расцвете и последующем развале Римской Империи, мир точно был бы сильно другим.
А вот каким - хз. Слишком много возможных вариантов. |
для Неодрамон:
Ну почему? История бы была другой только для Европы.
История России меняется с Крещения руси, ибо тогда не создалась бы религия. Было бы то то другое. |
Не было бы не какой реконкисты и т.д
А что,покорение иберских племен отменило бы появление одного плотника?или впоследствии появление арабов?Ну,даже если бы там ко времени исторически имевшей место реконкисты были не христиане,а скажем баал-хаммонистиане)..-наверное также отбивались бы от арабов.ну или нет.
Или-или-вся суть альтернативы)снова любитель оной из семейства кошачьих,любитель чумных блох,крыс,дерьма на улицах и всяческой сифы решил пофантазировать.а чё не про любимое средневековье свое? |
для Zael_Hell:
История бы была другой только для Европы.
Ну так история Европы теснейшим образом переплетена с историей прочего мира)
Да и римляне же потом вышли за пределы Европы. В Азии они очень долго и упорно боролись с Парфией, а после с Персией, а также победили Селевкидов, разгромили Пальмиру, разрушили Иерусалим и многое-многое другое.
В Африке произошёл разгром Карфагена, был присоединён Египет, уничтожена Гарамантида. |
для Тирольд:
Эффект бабочки. |
История России меняется с Крещения руси, ибо тогда не создалась бы религия.
для Zael_Hell:
Была своя религия у славян ведическая. Православие насильно навязали. Волхвов казнили и тех кто отказывался принять новую веру. |
для Наследник Тени:
От которой отказывались. Язычество было не в моде. |
Не отдадим родной земли,
Hикто из нас не трус!
Идут Марцелла корабли
Hа приступ Сиракуз.
А мы открыто говорим:
"Hаш Архимед неповторим".
И нам не страшен Рим!
Не уставай, строгай, пили,
Tащи за брусом брус.
Не отдадим родной земли
Любимых Сиракуз.
Врагу мы прямо говорим:
"Hаш Архимед неповторим".
И нам не страшен Рим!" |
Вообще в этом топике имеет смысл только фантазировать в жанре альтернатива-особенно касаемо Рима.Попробую обьяснить почему.
Рим-тема популярная всегда.Интересующихся и увлекающихся довольно много.Здесь тоже немало людей у которых познания по Древнему Риму весьма обширны.Поэтому все что здесь будет натарабанено и накопипастено-увлекающиеся и так уже все знают,а тем,которым все равно-им все равно.Очень интересно писать то,что либо уже знают-либо похер.
Ну,если только изначально задумка-альтернативщина,только так.. |
триполье бы победило |
для Тень Полудракона:
Это ты Сципиона обозвал стечением обстоятельств?
При чем тут он то!? я как бы говорю что только усталость армии и нежелание Ганнибала штурмовать Рим привело в конечном итоге к поражению в войне |
В 2007 году я статью написал, где показал, что история Рима прошла этапы, схожих с геометрическими кривыми второго порядка. А у этих кривых есть свои формулы, свойства, инварианты. На основании этого я сделал вывод, что можно управлять историей больших пространств, закладывая потенции в соответствующие дискриминанты.
1 этап - множество точек - до 493 г.до н.э. Множество точек это федерация тридцати латинских городов, из которой выделился Рим.
2 этап - окружность - до 338 г. до н.э. Между римлянами и латинами заключен союз (союз Спурия Кассия). Все члены союза, согласно договора, пользовались равными правами: «между римлянами и всеми соединенными латинскими городами пусть будет вечный мир, пока останутся несокрушимыми небо и зем-ля». Создана Арицинская федерация. К Риму присоединена Вейентская область в результате войны с Вейями, столицей Этрурии. Именно с присоединением Вейев возник принцип «разделяй и властвуй» (divide et impera), что значило по-селение колонистов – римлян на территории завоеванных городов и заключение сепаратных договоров с различными городами. США кстати таким же образом захватили Техас. |