Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
22:18
4467
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2

АвторХрам Соломона.
Доброго дня, добрые форумчане.

Поговорить я с вами желаю о Первом Храме, именуемым Храмом Соломона.

Известно, что отец Соломона, царь Давид, завещал постройку храма, а так же собрал все необходимые ресурсы для возведения оного.
Очень интересно переплетаются такие факты, как символы масонства, а именно главный архитектор храма- Хирам Абифф. Но сейчас не об этом.

Грандиозная стройка, с 200 000 рабочими и общим сроком около 7 лет.

Несметные богатства хранились в стенах храма и тут мы остановимся.
Известно, что храм неоднократно грабили, даже местные цари брали оттуда деньги для подкупа чиновников и военачальников. А грешно ли это, брать деньги на такие цели из священного места?
А грешно ли это, брать деньги на такие цели из священного места?
О чём речь, сам Соломон под конец жизни отвернулся от Бога
для Клод Фролло:
Храм Соломона.Несметные богатства хранились в стенах храма и тут мы остановимся.
Известно, что храм неоднократно грабили, даже местные цари брали оттуда деньги для подкупа чиновников и военачальников.
А грешно ли это, брать деньги на такие цели из священного места?


А не грешно ли собирать такие богатства с народа?

"15 При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.
...
20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?
21 Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет»
Библия, Лук., 12:15-21
200 000 рабочими
Ага, рабочими.)) С зарплатой.)
Грандиозная стройка, с 200 000 рабочими и общим сроком около 7 лет.

Фейк и мистификация. Не было у Израиля таких ресурсов. Скорее поверю, что 7 000 рабочих строили его 200 лет, если уж он действительно стоил того. Такие прецеденты бывали

Несметные богатства хранились в стенах храма и тут мы остановимся.

Тоже скорее всего большое преувеличение, хотя попы во все времена умели срубать баблишко, но сколько там его срубишь с бедных скотоводов?

А грешно ли это, брать деньги на такие цели из священного места?

Деньги не пахнут и вряд ли становятся священными от того, что повалялись в храме. Старик Веспасиан вон даже с толканов бабло собирал, а тут какой-то храм
для Светославна:
Ага, рабочими
Если работают, то это уже рабочие

Опять же.
Для вас главное лишь бы высказать свое бесценное (без цены) мнение
На факты вам плевать

А ведь любой легко прочтет

За содействием Соломон обратился к Хираму, царю финикийского города Тира. Тот прислал опытного зодчего по имени Хирам Абифф, плотников и других ремесленников

С зарплатой
В те времена и одно только питание могло полагаться зарплатой.

Не надо судить о старых временах по сегодняшнему дню - такое называется шаблонным мышлением
для Komandanto_Che:
Так храм строили не только израильтяне.

Богатства были действительно несметными, стоит только учесть тот факт, что еще от отца Соломона, царя Давида, там было внушительное наследство.

Деньги не пахнут и вряд ли становятся священными от того, что повалялись в храме. Старик Веспасиан вон даже с толканов бабло собирал, а тут какой-то храм

Тит упрекал отца, что и нужники он обложил налогом; тот взял монету из первой прибыли, поднес к его носу и спросил, воняет ли она. «Нет»,— ответил Тит. «А ведь это деньги с мочи»,— сказал Веспасиан. (с)
для Эмплада:
Работают не только рабочие.) Раб и работа однокоренные слова между прочим...
И конечно все 200 000 были оплачиваемые специалистами....)
Для вас главное лишь бы высказать свое бесценное (без цены) мнение к каждому посту, с цитатами не в тему. Да и своё ли...
Так храм строили не только израильтяне.

Ну, как бы это объяснить... В жизни не как в компьютерной стратегии, когда всех имеющихся крестьян ты отправляешь строить какую-нибудь конюшню и они бодро отстучав молотками возводят оную без всяких приключений. В реальной жизни ты можешь выделить на строительство лишь какую-то, чаще всего незначительную, часть незанятого добычей пропитания населения. Всех этих людей на стройке должен кто-то кормить, постоянно снабжать всем необходимым, ещё и з/п квалифицированным работникам как минимум платить. Ресурс в данном случае не просто 200 000 человек, которые у Израиля были, а те, кто эту армию должен был поддерживать в жизнеспособном состоянии.

Но если такая логика не устраивает, то попробуй представить себе 200 000 человек в одном месте. Допустим, конечно, не все они одновременно находились на стройке, но даже 20 000 человек одновременно на стройке. Просто представь такую орду. Где они там поместятся? Это население небольшого (а по меркам античности - большого) города. А 200 000 это они могли бы с нуля ещё один Иерусалим построить за пол года, если бы смогли решить логистические задачи, которые не под силу и современным строителям

Богатства были действительно несметными, стоит только учесть тот факт, что еще от отца Соломона, царя Давида, там было внушительное наследство.

Ну, по меркам скотоводческих племён, безусловно. Я с этим не спорю, но не такие как в художественных фильмах показывают
Та. Тоже мне нашли проблему. Там ток родители жён могли с подписка все выстроить. Один египетский фараон чего стоит).
А он отнюдь не один был.
Золотой век.
200к? там во всем израиле столько не жило тогда
Не знаю насчет храма, но могу показать фото нашего собственного бункера под домом, который вчера пришлось посетить:)

https://imgur.com/a/YMsbVcR

Впечатляет. Ставка Сталина отдыхает:)
для Komandanto_Che:
Но если такая логика не устраивает, то попробуй представить себе 200 000 человек в одном месте.
Зачем же так грубо представлять то, о чем вы ничего не знаете?
А еще рассказываете нам о какой-то логике.

Просто вспомним, что строительство Храма не означает только возведение одного здания.

Что нам пишут историки?

1. Камни (песчаник) добывали на горе далеко от Храма, где их обтёсывали каменотесы Соломона и Хирама и жители соседнего финикийского города
2. Уже в готовом виде их доставляли на место постройки
3. Кедры и кипарисы, самый дорогой материал того времени, рубили в лесах Ливана, а потом везли
4. Медь для храма добывали на медных рудниках, плавили руду и снова везли к местам изготовления деталей и утвари Храма
5. Строился не только Храм как таковой, одновременно строились дворцы
- царский дворец, который сообщался с Храмом посредством отдельного входа
- летний дворец
- дворец для дочери египетского фараона, жены Соломона
- иные здания служб, что в целом называют храмовым комплексом

Иными словами: велось строительство фактически целого города

И вообще, кто сказал, что 200 тысяч рабочих работали одновременно.
Общее строительство велось 16 лет, так что легко предполагать, что ежегодно на всех перечисленных участках стройки работало порядка 13-14 тысяч рабочих

если бы смогли решить логистические задачи
Не надо этих заумных современных словечек.
Люди тысячелетия ничего не знали о логистике и даже плевали на нее, зато прекрасно все строили, причем такое, что не под силу и современным строителям

Логично предположить, что они сумели построить Чудеса Света именно потому, что не знали логистики
для Эмплада:
Люди тысячелетия ничего не знали о логистике и даже плевали на нее, зато прекрасно все строили
А вот это Вы зря. Люди тысячелетия ничего не знали о физике (плевать не плевали, нельзя сознательно плюнуть на то, о существовании чего даже не подозреваешь), зато жили в строгом соответствии с её законами. С логистикой точно так же. Если руководитель работ сумел организовать добычу, доставку, размещение, хранение и использование всех потребных для строительства ресурсов оптимальным образом - он как раз и решил логистическую задачу, даже если слов таких не знает.
для jura-khan:
А вот это Вы зря
Полагаю, что нет.
Привычка вешать на все ярлычки очень вредна.

Во все времена было прекрасное слово - снабжение, которое отражало все, что надо.
для Эмплада:
Ну да, разница только в том, что снабжение термин чисто русскоязычный, а логистика международный. Обозначают они фактически одно. Термины можно придумать разные, суть от этого не меняется. Знаешь ты логистику/снабжение или не знаешь, всё равно должен решать её задачи и решать их в соответствии с её законами. Иначе выйдет полная задница.
не спорь с эмпладой, она участник строительства
для jura-khan:
Ну да, разница только в том, что снабжение термин чисто русскоязычный
Да вы что?
А как же называли поставки в действующую армию запасов или потребного для строительства до изобретения этого слова?
Мы ведь о древних временах говорим, не правда ли?

А оно реально появилось в Европе лишь в XIX веке (Византию и Древнюю Грецию не считаю, ибо там это было родное слово их языка, которое как раз и означало счет)

Французский барон Жомини (1779 – 1869) стал основоположником военной логистической науки

Термин "логистика" был официально закреплен за математической логикой в 1904 году на философской конференции в Женеве.
В отечественных энциклопедических изданиях XX века и в словарях иностранных слов термин «логистика» также трактуется как математическая логика.

Современное понимание термина логистики, как области хозяйственной практики появилось в США лишь в начале XX века

А теперь вспомним дату построения Храма и обратим внимание, что этого слова Соломон не знал и просто снабжал строителем всем необходимым
Снабжал

Знаешь ты логистику/снабжение или не знаешь, всё равно должен решать её задачи
А я ведь не про решение задач... древние их прекрасно решали.

Я о применении терминов.
Слепое заимствование западных словечек конечно очень модно в определенных кругах, но не нужно
Вернемся к ТСу и словам игрока Клод Фролло:
Поговорить я с вами желаю о Первом Храме, именуемым Храмом Соломона.

Так вот... строили, строили Храм, гордились и возвеличивались, считали себя избранными, а потом....
А потом пришел Великий человек иной национальности с соседних земель....
И в три приема...

1. Навуходоносор забрал «часть сосудов дома Господня… и положил их в капище своем в Вавилоне»
2. Спустя 8 лет после этого, при царе Иехонии Навуходоносор захватил Иерусалим и «вывез все сокровища дома Господня… и изломал… все золотые сосуды, которые Соломон, царь Израилев, сделал в храме Господнем»
3. Через 11 лет, после того, как Седекия объявил отделение Иудеи от Вавилона, вавилоняне под предводительством Навуходоносора в 586 году до н.э. захватили Иерусалим вновь и на этот раз полностью разрушили Храм Соломона до самого основания
Большинство жителей Иерусалима были убиты, оставшиеся взяты в плен и угнаны в рабство в Вавилонию.

Книга Левит 26:19
и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь;
ну да, ну да... если у процесса нет термина, значит процесса не существует)
1|2
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM